1: 2020/08/06(木) 20:58:04.59 ID:6jf+ZrEj0
ブッダ「”森”っていうのは、木がある程度集まったときに人間がそれを”森”と読んでいるだけで、つまりそれはただの木の集まりであって”森”そのものの実体が独立して存在しているわけじゃないよな・・・」

ブッダ「なら、その森を構成する”木”は確実に存在するように思えるけど、でも木だって極小の木屑がある程度集まった段階でそれを人間が”木”と呼んでいるだけであって、”木”そのものの実体も独立して存在するわけじゃない・・・」

ブッダ「人間の観点を抜きにして考えれば、木はただの屑の集まり・・・だが人間は”木”を”屑”とは別物と認識して、別の呼び名で呼んでいる・・・それは木が人間にとって意味あるものであるから、ただの屑の集まりとは区別してそうしているのだ」

2: 2020/08/06(木) 20:58:53.52 ID:6jf+ZrEj0
ブッダ「もし人間が木の枝を薪として利用いたり、その姿を美しいと思ったりしなかったら、その時に”木”などという言葉は存在せず、ただ”屑”の集まりが存在するだけだっただろう。・・・人差し指を額に当てると疲労が取れたり、空腹がまぎれたりするとしたら、おそらくその行為には何らかの名前がつけられていただろうが、現実には何の効果も現れないので、その行為に名前がついていないのと同じように」

ブッダ「つまり、あらゆるものは人間との関係において名前を与えられているだけであって、ものがそのものとして存在するという実体などないんじゃないか・・・?」

ブッダ「だとしたら”苦”にも実体はないわけだから、こんなものに思い悩む必要もないということになるんじゃないか・・・?」


天才だろ

4: 2020/08/06(木) 20:58:57.05 ID:Oxz7PfO30
かしこい

5: 2020/08/06(木) 20:59:26.86 ID:6jf+ZrEj0
これもう宗教家というより哲学者だろ

20: 2020/08/06(木) 21:02:49.59 ID:8EqohvrE0
>>5
仏教哲学やぞ

6: 2020/08/06(木) 21:00:09.71 ID:tlCHjulW0
色即是空 空即是色
ってやつか?
色即是空(しきそくぜくう)とは、『般若心経』等[注釈 1]にある言葉で、仏教の根本教理といわれる。この世のすべてのものは恒常な実体はなく縁起によって存在する、という仏教の基本的な教義。空即是色と対をなす。「色即是空」の区切りは「色、即是、空」とされる。 [1][2]。

色(ルーパ)は、宇宙に存在するすべての形ある物質や現象を意味し、空(シューニャ)は、恒常な実体がないという意味。

すなわち、目に見えるもの、形づくられたもの(色)は、実体として存在せずに時々刻々と変化しているものであり、不変なる実体は存在しない(空)。仏教の根本的考えは因果性(縁起)であり、その原因(因果)が失われれば、たちまち現象(色)は消え去る。
Hannya_shingyo
https://ja.wikipedia.org/wiki/色即是空

8: 2020/08/06(木) 21:00:19.38 ID:lqzDgOEQ0
まあ肩の力抜けよ

10: 2020/08/06(木) 21:00:49.12 ID:UgwKOnrG0
ワイ「フサフサから毛が一本抜けてもハゲやない…そこからさらに一本抜けてもハゲやない…つまりあらゆるものはハゲやない」

205: 2020/08/06(木) 21:31:25.03 ID:AgswRP+P0
>>10
あらゆる人はハゲでありフサなんや

18: 2020/08/06(木) 21:02:36.20 ID:xKKmmqFs0
そもそもブッダって実在したん?

26: 2020/08/06(木) 21:03:57.73 ID:B36aX3YS0
>>18
聖徳太子的ポジション?

21: 2020/08/06(木) 21:02:59.04 ID:xGvQtIBLd
日本仏教「実体がどうとかどうでもええからとにかく念仏唱えとけ」

民衆「うおおお!!!南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏!!!」

28: 2020/08/06(木) 21:04:13.72 ID:ml10X4z3a
>>21
はい極楽行き決定!

22: 2020/08/06(木) 21:03:22.23 ID:ml10X4z3a
森は木の集合体←わかる
だから木も木屑の集合体←詭弁では?��

33: 2020/08/06(木) 21:05:39.71 ID:6jf+ZrEj0
>>22
ブッダの時代を考えたら屑って表現しか出てこんからそこは違和感あるかもやけど
屑を原子に置き換えてみたら違和感なく読めるやろ?
ブッダが言ってるのはそれと同じことや

52: 2020/08/06(木) 21:09:32.37 ID:pLcYiRes0
>>39
「二重スリット実験」で検索してみろ

53: 2020/08/06(木) 21:09:33.28 ID:6jf+ZrEj0
>>39
いうて原子って所詮素粒子の集まりやし
その素粒子だって反物質と衝突したら消滅するものやん
実体どこにもないやん

126: 2020/08/06(木) 21:23:11.31 ID:ml10X4z3a
>>53
反物質と衝突出来る時点で「ある」やん
無かったら消えることすら出来ないで

57: 2020/08/06(木) 21:11:51.01 ID:fF15HdLE0
>>39
原子も実は常に粒子として存在してるわけやなくてワイらが観測した瞬間にそこに有るようになるんやで

63: 2020/08/06(木) 21:13:51.97 ID:eyaQIi0od
>>57
脳が作り出してるだけかもしれない説は悲しい

24: 2020/08/06(木) 21:03:38.14 ID:Z85dzSP50
結局こいつが突き詰めた真理ってなんやねん?仏J民簡潔におしえてや

37: 2020/08/06(木) 21:06:30.71 ID:eyaQIi0od
>>24
言葉では説明できない

44: 2020/08/06(木) 21:07:20.07 ID:6jf+ZrEj0
>>24
この世のあらゆるものには実体がないんや
だから欲とか富とか苦とか人間が生み出した概念も実体がないんや
んだからそんなんに思い悩む必要なんかないんや

48: 2020/08/06(木) 21:08:50.18 ID:uaYwN7Vn0
>>44
つまりシミュレーション仮説やな!

75: 2020/08/06(木) 21:15:33.96 ID:Z85dzSP50
>>44
でも実体がない!というが
人間はそれを欲しがると我慢できない感情があるやん?しゃかはどうやってその欲望を克服したんや

84: 2020/08/06(木) 21:16:48.15 ID:RNbBQKQv0
>>75
修行や

110: 2020/08/06(木) 21:20:03.65 ID:6jf+ZrEj0
>>75
そもそも欲しがらないようにしたんや
そうすりゃ我慢もなにもないからな

25: 2020/08/06(木) 21:03:57.23 ID:hFn6EpD10
瀬戸内寂聴も若い頃遊びまくって尼になって名声を集めたんだし、
悟りの第一段階は、自分の欲望に忠実になって散々やり尽くす事だって事やな

30: 2020/08/06(木) 21:04:53.44 ID:fuK8xFIj0
産婆「産まれたで!」
赤ちゃん「天上天下唯我独尊」

31: 2020/08/06(木) 21:05:15.60 ID:pLcYiRes0
仏教は学べば学ぶほど面白い

36: 2020/08/06(木) 21:06:25.80 ID:9Rgm57Xi0
仏陀「この木で出来た栓をよく観察してみなさい。小さな細胞が寄り集まって出来ているのが分かる。これが生命の最小単位である。」

41: 2020/08/06(木) 21:07:03.42 ID:/NzTOPdT0
神とか仏の概念がどうしても理解できん
アニメキャラと同列に見てる

46: 2020/08/06(木) 21:08:29.31 ID:oHWD+Ymp0
ブッダは悟りを開いた人間の総称で、何人もいる定期

54: 2020/08/06(木) 21:09:36.06 ID:RNbBQKQv0
>>46
歴史上の人物で仏陀を指すのは一人やろ

47: 2020/08/06(木) 21:08:38.51 ID:d2ib6ARJ0
彼は縁起を始まりから終わりまでたどり
すべてを悟って輪廻転生の輪から抜け出した
の?ほんとぉ?

49: 2020/08/06(木) 21:08:58.71 ID:wvKyra6G0
曼陀羅の考え方って現代の多元宇宙論とかなり通じてるらしいな
宗教と科学を突き詰めて同じ結論に至るのはロマンあるわ
人間の想像力の限界というやつかもしれんが

60: 2020/08/06(木) 21:13:24.11 ID:pLcYiRes0
俺氏、広辞苑で言葉の意味を調べることが不可能なこと気づく

ある単語を調べようとすると、その単語を説明する別の単語があり、さらにその単語を調べようとすると…(以下無限ループ)
故に単語そのものに実態は無く、関連性の中においてのみ存在する

これもう仏陀だろ

61: 2020/08/06(木) 21:13:26.07 ID:xGvQtIBLd
原始仏教は半分哲学やな

72: 2020/08/06(木) 21:15:22.24 ID:NdHMfT4D0
>>61
仏教ってもともと哲学やろ
日本の仏教は中国と朝鮮経由して入ってきたから儒教の先祖を敬う精神が混ざってるから墓参ったりする

91: 2020/08/06(木) 21:17:19.18 ID:5a0S/0Mo0
>>72
ピカピカの仏像は中央アジアのヘレニズムの残滓とかいうロマン

64: 2020/08/06(木) 21:13:58.22 ID:agEqP1Lz0
かれこれ5ヶ月自粛一人暮らしのワイと同じこと考えてるやんけ

66: 2020/08/06(木) 21:14:12.75 ID:6P0TUEJF0
そんなこと考えてなんか役に立つの?

74: 2020/08/06(木) 21:15:23.91 ID:6jf+ZrEj0
>>66
「役に立つ必要ない」って考え方ができるようになれる点で役に立つ

67: 2020/08/06(木) 21:14:28.64 ID:PEzxaEdTa
ニュートンもリンゴの木の下やろ?
ワイも庭の木の下でなんJやろうかな

70: 2020/08/06(木) 21:15:19.24 ID:LfYH5Ttv0
散々修行した結果、修行は無駄だと悟った男
ミルク粥ウマー

79: 2020/08/06(木) 21:16:12.87 ID:TSFJ3JBKd
ブッダ前の人間は全員悟りはひらけなかったってことになるん?

90: 2020/08/06(木) 21:17:18.48 ID:eyaQIi0od
>>79
悟り一歩手前までは行ってる

107: 2020/08/06(木) 21:19:13.43 ID:tDIMYuxIx
>>79
如来が悟り開いた人の位やで確か

80: 2020/08/06(木) 21:16:16.75 ID:oHWD+Ymp0
原始仏教やと涅槃に到達できる=輪廻転生から逃れて永遠の無に帰れるのは悟りを開いた者だけだからな
今の日本人のほとんどは死んだら無料で永遠に眠れると思ってるんだから贅沢な宗教に入ってるんやで

85: 2020/08/06(木) 21:16:54.99 ID:fSEm/NMI0
苦行してたどり着いた答え

「苦行ってやる意味なくね?」

93: 2020/08/06(木) 21:17:31.20 ID:7/vrGMbx0
>>85
キリストも似たような結論に至ってたな

103: 2020/08/06(木) 21:18:52.38 ID:RNbBQKQv0
>>93
一度やってみてからじゃないと否定しても説得力ないもんね

86: 2020/08/06(木) 21:16:59.65 ID:vEb8b5Eoa
仏陀「空ってなんもないって意味やなぁ」
1000年後の弟子「はえ~一切法は因縁によって生じたものだから我体・本体・実体と称すべきものがなく空しいってことなんや」

89: 2020/08/06(木) 21:17:17.50 ID:chbdsnV/0
せやな
結局は人の認識なんだよな

100: 2020/08/06(木) 21:18:35.31 ID:7/vrGMbx0
仏陀「俺の悟りはこうだったけどお前らの悟りは違うかもしれないぞ」

105: 2020/08/06(木) 21:19:07.77 ID:xGvQtIBLd
衆生を今すぐにでも救済したすぎてたまらなくて前のめりになって座ってる如来像すき

106: 2020/08/06(木) 21:19:09.57 ID:7/vrGMbx0
仏陀「俺の言葉書き残すなよ」
弟子「おかのした」

108: 2020/08/06(木) 21:19:15.42 ID:gAlvTCZf0
色即是空 空即是色
世に万物有れど、一切の価値はなし

114: 2020/08/06(木) 21:20:28.74 ID:31CzYYeI0
仏陀と釈迦と如来の違いがわからん

130: 2020/08/06(木) 21:23:46.61 ID:7/vrGMbx0
>>114
釈迦→ブッダの名前
仏陀→釈迦の尊称
如来→特に悟りを開いた人
菩薩→悟りを開くことが確定してる人

138: 2020/08/06(木) 21:24:38.96 ID:OOVU3DQH0
>>114
仏陀と如来は同じ意味で
釈迦は釈迦族の王子ということで名前というか名字やろな

146: 2020/08/06(木) 21:25:37.45 ID:31CzYYeI0
>>138
てことは薬師如来とか阿弥陀如来というのは実は同じ人なんか?

149: 2020/08/06(木) 21:26:00.81 ID:834TFMG40
>>146
せやで本は全部同じ

115: 2020/08/06(木) 21:20:47.92 ID:iVuWqum2p
悟りは言葉で説明できるものではないで
仏陀の語った言葉は悟る手助けをするためのもので悟りではないんや
悟りは自分自身で開かなあかんで
空とかの概念も真理に辿り着くための考え方であって真理ではないんや

120: 2020/08/06(木) 21:21:28.90 ID:NdHMfT4D0
>>115
言語道断やね

170: 2020/08/06(木) 21:27:57.00 ID:iVuWqum2p
>>120
せや
ワイは悟りに至るに大切なのは究極の無我だと思っとる
かと言って空の考え方のように全てのものを無とするのではなく全てのものを同じように大切にすることによって自己の概念を無限に広げるんや
だから仏教の概念で最も興味深いのは縁起やな

191: 2020/08/06(木) 21:30:08.18 ID:NdHMfT4D0
>>170
ワイは難しいことは考えてないけど全ては自分の経験から生まれると思ってる
悟りも自分が経験したことから感じたことを自分がまとめて自分だけがわかってたらええんやと
だからいろんなこと経験しにいかなあかんねんなあ

116: 2020/08/06(木) 21:21:23.99 ID:vsIswWnad
釈迦「修行しまくって悟ったで!」
維摩居士「ほーんワイは好き勝手やったら勝手に悟り開いてたわ」

どっちが偉い?

129: 2020/08/06(木) 21:23:41.88 ID:Py52lHTJ0
>>116
どちらも偉いと思うよ

117: 2020/08/06(木) 21:21:27.23 ID:OOVU3DQH0
賢者タイムによって悟りを得た世界一有名な男

119: 2020/08/06(木) 21:21:28.38 ID:oHWD+Ymp0
悟りって誰でも開けるんよな
坊さんはプロ野球選手みたいなもんで悟り開くための修行するのが仕事ってだけで、ワイらアマチュアでもちゃんと修行すれば悟りは開ける

125: 2020/08/06(木) 21:23:10.36 ID:ZsGLJmrhr
人間社会で生活をしてる限り悟りとか無理やろ
ブッダが何言ってもワイは明日の仕事が憂鬱だわ

134: 2020/08/06(木) 21:24:00.30 ID:ml10X4z3a
>>125
ワイは仕事は別に憂鬱ではないわ

127: 2020/08/06(木) 21:23:15.57 ID:gAlvTCZf0
如来は悟りを開くまでそれに近いものに至ったもの
後にヒンドゥー教の教えが入って大日如来など神が如来の位置につく

128: 2020/08/06(木) 21:23:19.03 ID:NfiRdhZG0
仏教は宗教てより哲学なのにわかりやすいようわかりやすいようにした結果宗教になった

133: 2020/08/06(木) 21:23:53.48 ID:L/1DJSm00
>>128
インドでは高度化してヒンドゥーにシェア奪われたしな

131: 2020/08/06(木) 21:23:49.15 ID:Ukfl3oP3a
仏陀「あんまり極端にならんで何事も程々にしとけ。あとなるべく規則正しい生活しろよ」

結局これやろ

132: 2020/08/06(木) 21:23:50.29 ID:sL+Sypykd
仏教の哲学っぽい部分って古代中国の仏教学者が考えたもんなんちゃうんか?

141: 2020/08/06(木) 21:24:57.03 ID:L/1DJSm00
>>132
もともとインドはウパニシャッド哲学とかバラモン教とかあってその流れ組んでるんやろ

162: 2020/08/06(木) 21:27:30.82 ID:NdHMfT4D0
>>132
釈迦以前にヤージュニャヴァルキヤっていうインドの有名な哲学者が同じようなこと言ってるし
その哲学を釈迦が昇華させた感じやね

142: 2020/08/06(木) 21:25:09.37 ID:1WeyrFq/a
苦に実態がないならハゲでも苦しまなくていいよね

144: 2020/08/06(木) 21:25:29.44 ID:oHWD+Ymp0
まあ所詮2000年以上前の人間の理屈やし、西洋科学にどっぷり浸かった現代人からすれば謎理論多すぎて理解できんけどな

160: 2020/08/06(木) 21:27:11.02 ID:L/1DJSm00
現実が虚構だろうと実感ベースで生きてるんやからそれで苦しむのは当然やろ

163: 2020/08/06(木) 21:27:38.19 ID:kv5zwZrLa
めっちゃ悩んでて草

166: 2020/08/06(木) 21:27:43.20 ID:M+pj6fUEr
一方その頃の日本はどんぐりで遊んでた

167: 2020/08/06(木) 21:27:45.25 ID:Gpnp+cZa0
死ぬのは悲しいことではない
人生はすべて苦なのだから
悲しいのはまだ生きている現世の人たちなのだから

169: 2020/08/06(木) 21:27:52.79 ID:vSUyFYB80
すべては因果
実体なぞない

これ鳥肌立ったわ

174: 2020/08/06(木) 21:28:07.16 ID:6jf+ZrEj0
ちなみに人間はやり方次第で誰でも悟りに到達することができるとブッダは言ってるで
実際に知的障害の男を悟らせたという記録が残ってる
ただ悟りに至るための共通の方法論とかはないから、悟るには個人個人で試行錯誤していかなアカンが

181: 2020/08/06(木) 21:28:57.90 ID:L/1DJSm00
>>174
悟りって何?

175: 2020/08/06(木) 21:28:17.04 ID:RzWTVKdqp
めっちゃ早口でスーカラ・マッダヴァ食ってそう

185: 2020/08/06(木) 21:29:29.80 ID:CEV1D4uia
釈迦で~す👋👌

198: 2020/08/06(木) 21:30:47.39 ID:pLcYiRes0
実際、汚い言葉でレスバトルとかすると自分がどんどん汚くなっていく感じする
で、その後自己嫌悪になって後悔したりする

逆に相手を励ましたりとか楽しいレスした後は、自己満だったとしてもなんとなく明るい気持ちになるもんや

208: 2020/08/06(木) 21:31:40.93 ID:Gpnp+cZa0
一神教が自己主張の宗教なら、
仏教は主張するべからずの宗教なんだよな
西洋的な偽善が合わない外人は仏教やればよろし

212: 2020/08/06(木) 21:31:57.77 ID:iVuWqum2p
そもそも空の思想は大乗仏教発祥で釈迦の教えではないからな
空の思想もまた悟りに至る方法なのかもしれんが

214: 2020/08/06(木) 21:32:32.57 ID:EEOia245d
A「悟りに至るにはひたすら勉強と修行に励むことだ!」

B「いや念仏となえるだけで至れるで」

C「いや何なら念仏となえようと思った時点でもう至ってるで」

D「そもそもお釈迦様ほどの偉大なお方なら念仏唱える唱えないで差別するわけないからもうみんな至ってるぞ。せやからワイら感謝の躍りを踊ってればええんや!」

どんどんお手軽になっていく日本仏教

216: 2020/08/06(木) 21:32:36.72 ID:u8QvHjZO0
ソースは釈迦

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596715084/

反出生主義とかいう否定が難しすぎる理論「生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない」