782428
1: 2021/10/12(火) 07:58:21.41 0

3: 2021/10/12(火) 08:10:47.01 0
IT企業じゃ35歳定年が当たり前なのに他じゃ今更45歳定年がどうのとか議論しているのかよ

48: 2021/10/12(火) 09:12:10.69 0
>>3
サッカーは30で引退

83: 2021/10/12(火) 09:45:39.54 0
>>3
当たり前じゃねえよ
システムがレガシーになってるからベテラン消えたら死ぬ

144: 2021/10/12(火) 14:34:23.80 0
>>3
35歳で出来なくなりがちなのって夜勤ばっかりの仕事ぐらいやろ?

150: 2021/10/12(火) 14:46:44.66 0
>>144
ワイ35で夜勤の仕事無理になった

159: 2021/10/12(火) 16:01:45.25 0
>>150
やっぱし🤔
たまに平気な人もいるけど、基本的にオッサンがやると寿命が縮みがちと言うよね

190: 2021/10/12(火) 21:04:52.92 0
>>159
ずっと同じ時間帯ならマシなんだが頻繁にシフト変えてくるから余計辛いんよ
ああいうのは勤務後オール出来るような奴じゃないと続かないよ

5: 2021/10/12(火) 08:20:45.17 0
何でダラダラ長生きすることが推奨されるのか不思議な社会だ

6: 2021/10/12(火) 08:23:05.11 0
で世間は氷河期にごめんなさいしないの?
仕方ないよねで済ますの?

25: 2021/10/12(火) 08:54:23.76 0
>>6
氷河期世代の多くは努力の方向が間違っていただけ
いまさら何を言ってもどうにもならない

107: 2021/10/12(火) 11:04:46.42 0
>>6
済ませたらナマポ申請されて社会保障費圧迫され
若い世代は終わる
だから正社員化しようとしたがコロナで頓挫

169: 2021/10/12(火) 17:33:52.54 0
>>107氷河期世代だけど踏んだり蹴ったりだよ(´;ω;`)

7: 2021/10/12(火) 08:27:40.97 0
バブル期の無能どもは逃げ切れるか

8: 2021/10/12(火) 08:28:19.01 0
こんなとんでもない案が出てくるって凄いな
これがうまくいくとは思えないんだが

9: 2021/10/12(火) 08:29:35.37 0
無能を切るために必要、40歳定年でもよい

10: 2021/10/12(火) 08:31:23.06 0
45歳定年にするのはいいだけどさ
大量の人が無職になる可能性があるんだからそれの対策法案を通してからだろ
じゃないと日本は無茶苦茶になるぞ
アメリカのデトロイトみたいな治安の悪い浮浪者だらけの都市があちこちに出来るぞ

11: 2021/10/12(火) 08:32:33.68 0
日本から職人がいなくなるな

13: 2021/10/12(火) 08:33:51.22 0
おう、もう過ぎてるわw

14: 2021/10/12(火) 08:33:54.26 0
46歳から全員無職
ナマポ禁止年金は70からさあどうする?

15: 2021/10/12(火) 08:35:07.22 0
定年以降は起業して自営業者になれってこと?

16: 2021/10/12(火) 08:35:39.72 0
もうBIしかないのにな
定額給付金みたいな一時しのぎの選挙対策なんて意味ない
現状社会システムの延命にすらなってない

184: 2021/10/12(火) 17:47:18.53 0
>>16
10万もらったからなんだ?って話だわな

17: 2021/10/12(火) 08:36:58.14 0
氷河期をとことん追い詰めていってる

18: 2021/10/12(火) 08:37:27.06 0
役員になると70歳まで無理矢理しがみ付いて居座るくせにね
そのせいで無能取締役ばかり増える

19: 2021/10/12(火) 08:37:54.02 0
そりゃパソコンと机とスマホがありゃできるような仕事はいいかもしらんけど
世の中には若い人が全然入ってこなくて年寄ばかりで回してる業種もあることわかって欲しいわ

20: 2021/10/12(火) 08:46:32.73 0
日本の企業の役員で70歳なんて若造やん
杖ついてたり車いすに乗ってるリアルボケ老人が役員の企業なって
探さなくてもごろごろある

58: 2021/10/12(火) 09:15:48.30 0
>>20
海外じゃ考えられんよな

21: 2021/10/12(火) 08:47:12.00 0
ハゲ散らかしたアウトローが「ヒャッハー」ってバイク乗り回す世界

22: 2021/10/12(火) 08:48:52.94 0
大手はともかく中小企業は若い子はいらなくなって人手不足の業界も増えてくるから一概にはなんとも言えんね

24: 2021/10/12(火) 08:53:42.89 0
定年という年齢差別による人権侵害をいつまでのさばらせているんだ

27: 2021/10/12(火) 08:55:53.35 0
氷河だけがどのタイミングでもツライ事になんのは何でだ

28: 2021/10/12(火) 08:56:53.31 0
まあでも子育世代だから3回目の給付金も貰えそうだし良しとするか

31: 2021/10/12(火) 08:59:44.31 O
給料も上げずに使って45歳で追い出す
ご都合いいやり方だなw

32: 2021/10/12(火) 08:59:57.42 0
氷河期で大手は入れたの一握りでしょ
1998年に就活して他の大学の就職指導の部屋とか行ってみたけどMARCHのうちでもRとかくらいでやっとチラホラとある程度だった

36: 2021/10/12(火) 09:07:09.83 0
>>32
お前の考える大手がなんなのか分からんけど
そんなことは無い

43: 2021/10/12(火) 09:10:36.03 0
>>36なんだよなあ
教授とかのコネがあるところは別かもしれんが

38: 2021/10/12(火) 09:08:29.66 0
>>32
昔パナで働いてたが確かにその時期に入ったのは旧帝院卒(勿論理系)ばかり
最低限でも九工大院卒だったな
文系は俺のいた分野では0人だった
(本社には京大法学部卒が入ったようだがそのレベル)
氷河期はmarchでギリギリそれでも運が良いやつが何とかで
ニッコマは全員門前払いだった

35: 2021/10/12(火) 09:06:03.20 0
これから人足りなすぎるのに45で定年とかあり得んだろ
始めた企業あったけど直ぐになくなる

37: 2021/10/12(火) 09:07:27.55 0
だから低賃金で役無し再雇用

39: 2021/10/12(火) 09:08:31.15 0
氷河期世代って新卒セクハラ起こしてる側なのにいつまでも恵まれない青年のつもりだよな

41: 2021/10/12(火) 09:09:46.96 0
バブル世代もいまだにバイトしてるよね

45: 2021/10/12(火) 09:11:09.45 0
氷河期が苦しんでるなんて嘘
男の9割以上は正社員で女の8割以上は結婚してる

50: 2021/10/12(火) 09:13:07.51 0
>>45
その中身なんだよなあ
生涯年収で他の年代と比べてかなり差が出るんじゃないか

46: 2021/10/12(火) 09:11:18.98 0
93歳がマックでバイトしてるんだとさ

47: 2021/10/12(火) 09:11:32.18 0
能力のあるやつが働いて能力のないやつはベーシックインカム最低保証で生きる
結婚もできないし最低限の生活
そのうち淘汰されていなくなる

49: 2021/10/12(火) 09:12:38.12 0
時代のせい!
俺は悪くない!

俺は氷河期だけど普通に年収1本超えてるしお前らが無能なだけ

53: 2021/10/12(火) 09:13:57.12 0
氷河期世代の正社員は5割弱らしいぞ
その正社員も他の世代の同年齢時に比べたら給料低いし

54: 2021/10/12(火) 09:14:00.40 0
底辺泣いてて草

55: 2021/10/12(火) 09:14:02.39 0
昔マクドナルドは若い子ばかりだったが
今は60過ぎのおばちゃんお婆ちゃんと外国人だらけだからな
これが一般企業の将来の姿だろ

56: 2021/10/12(火) 09:14:53.71 0
30年ローンで家買おうと思ったら中卒で就職すると同時にマイホーム購入w

60: 2021/10/12(火) 09:17:36.10 0
そりゃ氷河期だって旧邸早慶なら楽々パスできたし今までの努力だから認める
しかしそんなの大卒1学年50万人(センター試験受験者がそのくらい)のうち何%?と言いたいわな

63: 2021/10/12(火) 09:21:13.82 0
氷河期の前の方は大学すら入れない時代だったな
高卒で就職した方が良いとこは入れたりとか

67: 2021/10/12(火) 09:25:17.79 0
>>63
それは古すぎるw
高卒とか団塊までさかのぼらないとダメだぞ
氷河期の前に結構長いバブル世代があるからな

65: 2021/10/12(火) 09:24:07.64 0
バブル期の大学入試は確かにバトルだった
付属の内部進学と若干の指定校推薦以外ガチ入試(国立は筑波大以外100%ガチ)で
18歳人口も多かったしFランも無かったからな

68: 2021/10/12(火) 09:26:10.70 0
地方の市にある県立の進学校と言われるところのそんなに勉強出来ない奴がFランでそれ以下は夜間や短大や専門学校に行ったり就職するという有り様だったな1990年代初め頃は
ナイナイもよく大学受験の話をネタにしていた

90年代後半になって次第に緩和されては行ったけど大学受験でも受難の時代だな

70: 2021/10/12(火) 09:27:03.90 0
アイドルは25歳で定年

71: 2021/10/12(火) 09:27:34.16 0
45で引退でバイト生活になるのか

80: 2021/10/12(火) 09:39:00.17 0
こうやって特定の世代を虐げるとそこから子供が生まれなくなって少子化が止まらなくなる
世代は一定期間で連鎖するからね

82: 2021/10/12(火) 09:45:07.74 0
氷河期世代への就職支援で求職者を募集すると600倍とかになる異常な状態なのに国は放置

84: 2021/10/12(火) 09:46:00.75 0
岩手はトヨタの工場とかキオクシアの工場とか色々出来てるから水沢競馬場で働く人の人手が足りなくなって外国から連れてきてくるらしいな

87: 2021/10/12(火) 09:47:48.99 0
もう20年も前のことをいちいち言ってもなあ
何もかも手遅れ

88: 2021/10/12(火) 09:47:59.07 0
団塊ジュニアですら大卒でガソリンスタンドななんて言われてたけどポスト団塊ジュニアは大卒で無職だったからな

93: 2021/10/12(火) 09:57:01.87 0
45歳定年説~
なんにもできなさそう~♪

186: 2021/10/12(火) 17:54:12.90 0
>>93
www
www
www

95: 2021/10/12(火) 10:28:19.02 0
捨てられた世代

98: 2021/10/12(火) 10:41:08.83 O
日本帝国陸軍に財閥を考えるとなんとなく納得するなw
日本兵の扱い方

99: 2021/10/12(火) 10:44:32.62 0
45歳で本当の自由を手に入れられる美しい国日本

100: 2021/10/12(火) 10:46:16.21 0
なぜみなさん雇用にばっかり頼って起業しないんですか?

101: 2021/10/12(火) 10:52:18.06 0
日本は銀行から金借りるにしてもやれ土地の担保が必要だのと
起業する環境がまず無い
起業しても99%は失敗し成功は1%だけ
こんなの最初からやらんよ

149: 2021/10/12(火) 14:43:09.33 0
>>101
それで失敗して借金を抱えて破産したら官報に個人情報を晒されるし
挙句の果てに自分と家族も世間から一生犯罪者扱いされる
そりゃ誰も起業する気力がなくなるだろう

151: 2021/10/12(火) 14:48:40.99 0
>>149
だよな
経済学者や評論家や堀江などは起業しろだの言うも
いざやろうとしてもハードルが高すぎてしまい断念するしか無いもんな
しかもそいつら総論言うだけで責任なんて取らないし
まだ政府だか経産省だかが「きちんとした事業計画書を出せばそれで1000万円を融資する」
とやるなら起業は促進するとは思うがまずやらんよね

102: 2021/10/12(火) 10:56:02.32 0
世界でも金を集めにくく起業しにくいのが日本なんですけどね

104: 2021/10/12(火) 11:00:05.26 0
社長がまず自分から「俺は45歳過ぎてるから社長辞めるわ」って言ってくれないとダメだよな

109: 2021/10/12(火) 11:07:09.68 0
社会保障してくれるなら皆さっさと辞めるけど

111: 2021/10/12(火) 11:08:58.27 0
某派遣会社 
定年後の46歳を年棒240万円で一括採用し各社へ派遣

113: 2021/10/12(火) 11:11:00.32 0
>>111
もちろん派遣会社は国からの支援で1人あたり500万ぐらい貰ってだよな

116: 2021/10/12(火) 11:14:24.88 0
一番最初に政治家の定年を45歳にしてくれ

118: 2021/10/12(火) 11:27:56.60 0
もうとっくに過ぎとるワイ

121: 2021/10/12(火) 12:22:49.25 0
そもそも氷河期って今の何歳から何歳なの?

123: 2021/10/12(火) 12:28:18.21 0
>>121
有効求人倍率が1を下回ってたのが1993年~2005年の12年間
有効求人倍率がいちばん低かったのは1998年

大学4年卒で言うと39歳~51歳、ピークは46歳

122: 2021/10/12(火) 12:23:36.65 0
バブル崩壊と氷河開始の前に3年ぐらい謎の期間がある

124: 2021/10/12(火) 12:32:32.19 0
業界によってはトップ企業が採用を絞って2番手以下に優秀人材が大量に流れた
いまその人たちがバブル世代を追い抜いて部長や役員になってる
極端に採用絞ったところはバブル世代が部長やってて死ぬ

126: 2021/10/12(火) 12:34:12.58 0
就職氷河期に該当する世代は
1970年(昭和45年)4月2日から1982年(昭和57年)4月1日まで

132: 2021/10/12(火) 12:45:40.64 0
>>126
厳密に言えば氷河期世代には短大卒や専門卒、高卒も含まれるので実際の下限は85、6年生まれ位までは含まれる。進学率も今よりは低いしな

127: 2021/10/12(火) 12:35:44.03 0
氷河期に生まれたのは自己責任だから

131: 2021/10/12(火) 12:44:23.70 0
まあ45年定年だろうが解雇をやりやすくするとか自体は否定しない
しかしやるなら中途採用バンバンやります高齢者もウェルカムがセットだな

そうしないと45過ぎの無職が大量に溢れてしまいナマポで税金大赤字になるけどな

136: 2021/10/12(火) 14:22:20.21 0
氷河期世代問題は経済が傾くのわかってたのにほっといたんだよね

145: 2021/10/12(火) 14:36:08.39 0
>>136
極論言えば氷河期の始まりは団塊の世代があの世まで逃げ切れれば死んだ後は国が傾こうとどうなろうと知った事ではないしそれでよしと推し進めたようなものだからな。もっとも平均寿命が思いの外延びた結果、団塊の世代も逃げ切れなくなったけど

138: 2021/10/12(火) 14:27:09.81 0
寝そべり族

141: 2021/10/12(火) 14:30:40.86 0
もう45なんだが
無職だけど😅

181: 2021/10/12(火) 17:43:50.03 0
>>141 同い年
俺も無職(´;ω;`)

142: 2021/10/12(火) 14:32:01.14 0
45からベーシックインカムにしろ

153: 2021/10/12(火) 14:57:02.23 0
定年下げようとしてる役員どもは60以上が当たり前というの結構なギャグだよな
しかも氷河期レベルで無能かそれ以上に無能なのが多い

154: 2021/10/12(火) 14:59:07.82 0
>>153
しかもそいつらは自分たちの定年は60から65、70と延ばしてるのだから笑えない。こいつらがきちんと60で退場してれば多分もう少しマシだったのでは?

155: 2021/10/12(火) 15:07:26.35 0
氷河期世代の無事に就職できた連中も首切られて
全員無職か派遣になる時代か
格差がなくなるな

156: 2021/10/12(火) 15:09:23.64 0
格差なく地獄だな

162: 2021/10/12(火) 17:03:11.06 0
理系の優秀なのはまず入ってこない

163: 2021/10/12(火) 17:13:39.00 0
企業が使えない老人を飼っていられないってなったら
金出してもクビ切れるシステム作る方向に行くだろう
クビ切った社員の給料>ベーシックインカムの資金となる増税なら

増税を受け入れるかもしれない

175: 2021/10/12(火) 17:37:21.62 0
氷河期世代≒団塊ジュニアで
少子化招いたの当時の政治家全員の責任なのわかってるのかな

178: 2021/10/12(火) 17:41:30.92 0
日本は会社主義国だからな
社会主義ではなく会社主義
会社をまず大きくしましょうその為の通商産業省(当時)が力を貸します
そして会社が大きくなれば給料が増え社員国民が潤いますが高度経済成長時代だった

それが今は裏目に出て会社が暴走し儲けが出ても給料上げませんどころか減らします
会社主義国だから政府経済産業省も強く言えませんどころか会社に加担しますが
今みたいな国民ボロボロに成り果ててる

182: 2021/10/12(火) 17:45:19.44 0
非正規を正規化しないで基本給も上げない会社にはキツイ法人税課しますでいいじゃんね

188: 2021/10/12(火) 18:19:37.35 0
1999年東京の私大卒だがこのような求人ならUターンするわと故郷で就職した
ずっと勤続して今は部署の中軸だけど年収が東京の20代後半くらいw

189: 2021/10/12(火) 18:28:49.43 0
労働力はずっと不足するから
仕事はあるだろ
家族は養えないだろうが

191: 2021/10/12(火) 21:20:37.07 0
交代勤務ってなんのために
時間帯交代させてるの?
絶対体に悪いよな
夜勤は夜勤で固定するとかしたらいいのに

192: 2021/10/12(火) 21:21:45.41 0
>>191
名目上は給与の差をなくしてスキル平準化のためなんだが実際にはわざとキツいシフトにしてオッサンが辞めるよう仕向ける為やぞ

194: 2021/10/12(火) 21:22:25.40 0
45歳以上って脳味噌劣化して使い物にならない

197: 2021/10/13(水) 00:25:27.37 0
>>194
45超えたら人の名前すら覚えられなくなる

198: 2021/10/13(水) 01:46:39.02 0
つまり人間は長生きし過ぎなんやな🤔

引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1633993101/

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