1: 2018/04/17(火) 11:37:04.37 ID:CSUd4qFn0
星野くんの二塁打

とある野球の大会への出場が決定する予選の最終試合でのこと。同点の最終回裏の攻撃、 ノーアウトランナー1塁の場面でバッターは星野君に回ってきた。監督からはバントを命じられたが、 絶好球が来たのでバントの指示に背いて二塁打を放った。そして、星野君のチームは次の打者が犠牲フライを打ったためこの試合に勝利することができた。

しかし、翌日に監督はバントの指示に背いた星野君に「共同の精神や犠牲の精神の分からない人間は社会の役立つことはできない」と話し、大会への出場停止処分を下した。

終わり
baseball_senryokugai_senkoku

6: 2018/04/17(火) 11:39:10.57 ID:CSUd4qFn0
原文
http://e-freetext.net/hoshinokun_niruida.txt

5: 2018/04/17(火) 11:38:26.93 ID:NXHluG0/d
監督に嫌われ民

8: 2018/04/17(火) 11:39:37.42 ID:LBfEKUrn0
こういうのを道徳のネタにするやつの感性がわからん

21: 2018/04/17(火) 11:43:14.67 ID:2yw8VFcS0
>>8
そのうちゲームのボス戦の「それでもボクたちわ！」みたいのを載せよるで
最近は勧善懲悪なんて無縁に育つガキの方がこの手の話題には慣れとる

11: 2018/04/17(火) 11:40:08.73 ID:kcg2DMJ50
こんなのが定番なのか…

18: 2018/04/17(火) 11:41:59.25 ID:LBfEKUrn0
普通に主力選手だけど遅刻したら試合に出さないとかそういうネタでええやん
なんでバントとかいう意味のない戦術を採用する先生の言うことに従わなかったから悪とか言われなあかんねん

19: 2018/04/17(火) 11:42:11.49 ID:KpWnCOtGd
上の言いなりになるブラック企業理論はやめら

22: 2018/04/17(火) 11:43:43.28 ID:VZCELVL40
これを読んでどう思う？　って広げていくだけならええけど
道徳が点数つける科目になってしまった以上正解を設けなきゃあかんからな
先生も大変やで

30: 2018/04/17(火) 11:44:24.98 ID:9h1J8ySzd
>>22
自分の考えを持てれば100点で良かろ

23: 2018/04/17(火) 11:43:45.45 ID:QNec7qL80
ここでバントには得点期待値を上げる効果はないとか
メジャーでは送りバントはどうこうとか言い始める林修みたいなのが小学生に居ったらどうするんやろ

25: 2018/04/17(火) 11:43:56.90 ID:9h1J8ySzd
星野くんは実績を残せてなかったんやから
まずは作戦通り動けることをアピールしろや

西岡みたいに自己中打撃してたら、監督に見捨てられ……るどころか愛されるわ
すまんな星野くん

27: 2018/04/17(火) 11:44:13.41 ID:hlzkJy530
道徳と倫理は違うからな

28: 2018/04/17(火) 11:44:19.16 ID:qo8EY7nU0
「カーテンの向こう」好き
星野くん嫌い

29: 2018/04/17(火) 11:44:25.06 ID:8qijLtk00
打ったやつがセイバー厨だったら完全論破されてそう
セイバーメトリクス (SABRmetrics, Sabermetrics) とは、野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である。
野球には、様々な価値基準・指標が存在するが、セイバーメトリクスではこれらの重要性を数値から客観的に分析した。それによって野球における采配に統計学的根拠を与えようとした。しかし、それは野球を知っているものならば常識であるはずのバント・盗塁の効力を否定するなど、しばしば野球の従来の伝統的価値観を覆すものであると同時に、ジェームズ自身が本格的に野球をプレーした経験がなく、無名のライターに過ぎなかったこともあって当初は批判的に扱われた。この理論が一般的に知られるようになった現在でも「野球はデータではなく人間がプレーするもの」という信念を持つ人々からは歓迎されていない風潮がある。

46: 2018/04/17(火) 11:46:30.39 ID:QNec7qL80
>>29
ほんこれ

34: 2018/04/17(火) 11:44:49.74 ID:hlzkJy530
道徳片手にモラハラパワハラがまかり通る日本社会って糞だわ

35: 2018/04/17(火) 11:44:52.39 ID:2yw8VFcS0
教師「結果的には正しかった、だがしかし集団にはルールと言う物があるんや（ドヤァ～」

ガキ　『眠たい授業やのう、んなもん人それぞれの立場があるに決まっとるやろ』

36: 2018/04/17(火) 11:45:02.32 ID:uaNkbICA0
監督がどうしようもない采配下手でそれを真っ向から主張して考え改めさせようとしたらスタメン外された
でどうや

37: 2018/04/17(火) 11:45:06.63 ID:axLlRjrNr
仮にバントして失敗したら星野君はどうなるの？

226: 2018/04/17(火) 12:15:18.12 ID:95VAnhbzr
>>37
こういう監督はベンチに戻った瞬間怒鳴り散らしてくる
間違いなく

368: 2018/04/17(火) 12:33:58.21 ID:tNfqOcg4a
>>226
バント失敗を叱責するのは当然やろ

38: 2018/04/17(火) 11:45:23.93 ID:aCMVFgvi0
示しがつかんからな
みんな好き勝手シダス

39: 2018/04/17(火) 11:45:31.24 ID:LBfEKUrn0
昔松井への敬遠どう思う？みたいなのを国語かなんかで取り上げられたことあったわ
ワイは後ろが打てばいんじゃね？KKコンビみたいな感じでいうたらボロクソに言われた

41: 2018/04/17(火) 11:45:38.92 ID:Fbqx4FSXd
その考えはごもっともだが俺の考えは違った

44: 2018/04/17(火) 11:46:28.70 ID:ux6L5Kt+d
サイン間違えましたってすっとぼければいい話や

45: 2018/04/17(火) 11:46:29.29 ID:+gfOlNIMa
次からサイン守ろうなでええやん
なんで出場禁止にするんや

55: 2018/04/17(火) 11:47:58.18 ID:si1H9sqE0
>>45
どうして戦争に負けたのかよく判るねって教材や

47: 2018/04/17(火) 11:46:30.90 ID:E2+khJyJd
>>1
ひとりで悩んでいた星野くん
手に握られたスマホにはTwitterアカウントがありました

49: 2018/04/17(火) 11:46:34.52 ID:aCMVFgvi0
わいなら出場禁止にまではせんわ

53: 2018/04/17(火) 11:47:41.24 ID:nOYNgJ1+d
セイバーメトリクスで論破したらそれはそれで嫌われそう

54: 2018/04/17(火) 11:47:53.29 ID:gaIrI2PqM
世の中にはバカな上司はゴロゴロいるんだから従っとくしかないやろ
逆らって勝っても逆恨みされるだけでデメリットのほうがデカい

60: 2018/04/17(火) 11:48:50.84 ID:nOYNgJ1+d
>>54
利益より上司のご機嫌とりとは悲しいなぁ

58: 2018/04/17(火) 11:48:31.50 ID:LBfEKUrn0
次から守れよでええと思うけどな
つまりそういう厳罰でも食らわさないと自分の権威が守れなくてチームが成り立たなくなる
しょぼい監督ということやろ

59: 2018/04/17(火) 11:48:44.81 ID:ergOejo2r
かといってサイン守らんようになったらアカンやろ

61: 2018/04/17(火) 11:48:56.94 ID:gbFBt0/od
学校なんか社畜養成所なんやから上からの命令だけに従わせるように洗脳しないと

69: 2018/04/17(火) 11:50:35.82 ID:pUpfjAcSa
失敗したときは干せばええ

70: 2018/04/17(火) 11:50:35.99 ID:XKrXE1Hla
小学生ならルールに従うのが絶対って教えてええやろ、とりあえず
反論してくるならそれはそれで自分で考えてるってことやし否定する必要もないが
もう少ししたら自分で判断するようになるわ

72: 2018/04/17(火) 11:50:48.93 ID:b32+a+yEr
サイン無視はまずい
タイムかけて何とか説得するべき

75: 2018/04/17(火) 11:51:24.50 ID:q1dwa1dx0
まあ言うてプロでもバントサイン出てんのにシカトしてヒッティングしたら怒られるやろ
だからみんなサインには従うんやし

76: 2018/04/17(火) 11:51:34.00 ID:8TOhPm5Td
題材がバントっていう無能采配なのが悩むとこやな
敬遠指示して無視して勝負して抑えたけど干されたとかのがまだ納得いく

77: 2018/04/17(火) 11:51:46.14 ID:si1H9sqE0
昭和22年の作品やからねこれ
無能が力持って指揮して兵隊を潰すし負けても反省しないし責任も取らない
太平洋戦争と戦争犯罪はどのようにして生まれたのかよく判るありがたい教材や

78: 2018/04/17(火) 11:51:50.05 ID:0ERwmTvL0
気分だけでヒット打てる天才にバントさせるゴミ

79: 2018/04/17(火) 11:52:04.21 ID:HUbKhHhOM
日本人らしい出る杭は打つという素晴らしいエピソード
無能な上司が自分のプライドや嫉妬のために部下の足を引っ張る日本の社会を風刺している

84: 2018/04/17(火) 11:52:46.20 ID:ARrBddTkM
こんなんしとるからどんどん斜陽してくんや
素直に勝てた事誉めてから叱責せーや

87: 2018/04/17(火) 11:53:24.54 ID:VZCELVL40
>>84
読んだ上でそう言ってんの？

120: 2018/04/17(火) 11:57:59.77 ID:ARrBddTkM
>>87
津波来てるの分かってても同じ答えが言えるならそうすればええんやで(ﾆｯｺﾘ

85: 2018/04/17(火) 11:52:48.69 ID:cnnErw480
でも満塁でバントの構えしたら相手もバスターエンドランとか疑って意外とうまくいくかもしれんぞ

91: 2018/04/17(火) 11:54:03.11 ID:4UuUHVuJM
監督に従えばいいだけ
プロなら下手な采配ならファン、マスコミが監督を非難するだろうし
アマチュアは勝利至上主義じゃないから監督の采配で負けても別にかまわん

96: 2018/04/17(火) 11:54:56.41 ID:sfYV60oq0
みんな無視したらチームとして成り立たんやん

107: 2018/04/17(火) 11:56:14.01 ID:mqq42bZn0
でもこれがサッカーの話だったら…？

113: 2018/04/17(火) 11:56:52.75 ID:Zu1IL2irp
ワザと失敗してツーストライクまで追い込まれてバントのサインでなくしてから打てばよかった

116: 2018/04/17(火) 11:57:18.83 ID:HUbKhHhOM
成果主義の今の時代こんなこと言ってたら鼻で嗤われる
チャンスを自分の為に使っちゃいけないなんて馬鹿げてる
監督のサイン通りにして負けても監督は責任を取って辞めるなんてしない
無能な教師のせいで津波で死んだ小学校を思い出す

118: 2018/04/17(火) 11:57:23.91 ID:88QXjp/X0
教育者を自称する本田圭佑にこの教材をどう思うかコメントしてほしい

128: 2018/04/17(火) 11:59:16.07 ID:AX4GrS7KM
>>118
オレなら監督を変えさせますね

130: 2018/04/17(火) 11:59:38.07 ID:QNec7qL80
>>128
草

131: 2018/04/17(火) 12:00:01.02 ID:8TOhPm5Td
>>128
これは本田△

134: 2018/04/17(火) 12:00:49.55 ID:si1H9sqE0
>>128
これはミランの10番ですわ

132: 2018/04/17(火) 12:00:19.90 ID:LBfEKUrn0
これが軍隊なら上に従うのは当然や
しかし、それは職務であって道徳ではないで
上のルールだから従うのが正しかったっていうならそれも単なる思考停止

道徳というのは社会の中で対立する価値観についてどういう立場がありうるのかを深めるのとやと思うんやけど
こういう教材から何を言いたいのかさっぱりわからん

170: 2018/04/17(火) 12:06:25.35 ID:ARrBddTkM
>>132
国が都合のええ人間作りたいだけやし残当やろ
本当の道徳は如何に今後生きてくか教えるべきや

135: 2018/04/17(火) 12:00:58.20 ID:7nQ102EqF
これを題材として扱おうとしたやつが深刻なバント信仰を患ってるな

137: 2018/04/17(火) 12:01:10.32 ID:s0zN/dec0
でもそうやって監督無視した結果がサッカー日本代表やんけ

139: 2018/04/17(火) 12:01:22.18 ID:LuROJ/0Ca
こういう意見もある
こういう意見もある
こういう風に伝えられた
でも自分はこの部分に賛成、この部分に反対
だから自分はこう考える

みたいなのが一番
道徳での点数になるって話やなかったか
人の意見を汲み取り自分の意見を確立させる力みたいなの

152: 2018/04/17(火) 12:02:51.46 ID:4DU8e9f4r
>>139
これなら納得や
絶対的な正解があるみたいには教えないんやな

160: 2018/04/17(火) 12:04:33.80 ID:C1GbbNS8d
>>139
それがベストだけど全ての小学校教師に出来るわけないから自分の中で勝手に答え作ればいいじゃん

171: 2018/04/17(火) 12:06:36.03 ID:IcH3gFS+r
>>160
確かにもはや
小学校教諭の能力不足の話やな

149: 2018/04/17(火) 12:02:26.75 ID:5TuQRxhx0
なんにせよスポーツの試合と道徳の授業はなじまんと思う

155: 2018/04/17(火) 12:03:19.16 ID:qqQ4tvPw0
点数はつけないだろ
道徳って映画と同じで「うーん考えさせられる問題やな」
で議論することに意味があるみたいなそんなんちゃうの

156: 2018/04/17(火) 12:03:56.84 ID:HUbKhHhOM
アメリカ人は絶対理解できないだろうな
巡ってきたチャンスを掴んで結果を出したのに罰を与えられるって
日本の社会は異常
停滞するわけだよ

159: 2018/04/17(火) 12:04:20.87 ID:KQtAgQHz0
まぁ無能監督！ってだけ連呼してるだけの奴は5点だろう

167: 2018/04/17(火) 12:05:42.12 ID:zsUrjKzad
ワイがサイン無視したら怒られたけどやんちゃなやつがサイン無視しても怒られなかったのを思い出した

172: 2018/04/17(火) 12:07:03.90 ID:2MbwsWUi0
サッカーとか延々とパス回ししてチームプレーしてる気になってるからな

173: 2018/04/17(火) 12:07:20.08 ID:hdgANS7xa
これを元にディベートさせりゃいいのに教師の一方的な倫理観押し付けて終わるから日本の道徳教育はクソ

174: 2018/04/17(火) 12:07:21.71 ID:xrwqAIi7d
監督が指示する以上サイン無視は重罰なのは海外だろうが同じじゃない？
そのまま従うか反論するかとかはあるだろうけど

178: 2018/04/17(火) 12:08:01.66 ID:zsUrjKzad
>>174
干すのは重すぎやろってことやろ

193: 2018/04/17(火) 12:10:45.11 ID:SkwaIaXY0
>>178
MLBではスクイズ無視してサードランナー憤死させた奴が次の日解雇されてたで
それより全然ぬるいやん

177: 2018/04/17(火) 12:07:56.01 ID:KQtAgQHz0
道徳じゃなくて小論文とかに名前変えればいいだけ

182: 2018/04/17(火) 12:08:25.21 ID:36iakv7eM
育成がメインのアマチュアでバントなんかやらせてどうするんだ
普段の打撃練習でホームラン打てるバックスピンのかけ方を指導しておけよ
そうすればホームラン連発でバントなしで勝てる

187: 2018/04/17(火) 12:10:11.08 ID:zX1kFY4Ra
道徳とかいうお上に逆らわないようにすることだけが目的の教科

191: 2018/04/17(火) 12:10:24.98 ID:wqztKfdq0
犠牲の精神を理解らせるためにバントをさせてたのかという誤認がいやらしいよね
勝利のためにやってんだろうが
結果が出りゃなんでもいい

194: 2018/04/17(火) 12:10:48.29 ID:2cKHQsIfa
采配無視したのでスタメン外した、なら納得できるけど
教育の場だから自己犠牲の精神のない奴は外したと言われてもはぁ？となる

195: 2018/04/17(火) 12:11:16.61 ID:HUbKhHhOM
監督の指示が正しかったかどうかは関係ない
それはタラレバ、パラレルワールドの話
星野くんは二塁打を打って大会出場を決めた
星野くんはヒーローになるべき
それを監督が己の権力の誇示のため貶めただけ
誰も得しない胸糞の悪い話

196: 2018/04/17(火) 12:11:18.64 ID:YPwUJP+Va
いうてプロでも二軍の奴がこれやったら確実に干されるよな

204: 2018/04/17(火) 12:11:57.02 ID:5TuQRxhx0
>>196
サイン無視はなあ

200: 2018/04/17(火) 12:11:33.27 ID:kIN4XNY40
出場禁止はやり過ぎやけどスタメンは外したいわな

202: 2018/04/17(火) 12:11:49.77 ID:LBfEKUrn0
ルールだから守ろう、良い結果でもルール違反はNO
っていうのはまずルールなんて守らなくても結果で褒められるという現実がたくさんある世の中では単なるお題目よね
あとルールってのは所詮何かのためのものであって、野球のサインに従うのは勝つためだとすれば勝つために最良と思える判断するのは正しい
どんな打てそうな球でも従ってバントしてれば怒られないという思考停止は社会でも役に立たない

またプロじゃないから自分のやりたいことをここぞで1回だけやるってのは全然ありだよね
普段はちゃんとしてるからレギュラーなんやし

207: 2018/04/17(火) 12:12:14.85 ID:1oER375W0
セイバーメトリクスによりOPSが.600以上あればバントよりヒッティングのほうが得点確率が高いことは証明されている

星野君はチームのエースであり運動能力も高くそれ以上のOPSであることが想定できるため
絶好球が来たときに臨機応変に判断してバントからヒッティングに切り替えた星野君の
柔軟な発想と技術を称賛すべき

212: 2018/04/17(火) 12:12:52.34 ID:95VAnhbzr
結局の所グラウンドで野球やってるのは選手で
こういう監督なんてそいつらが負けたらマウント取るし
勝ったら俺の指導のおかげって言うような奴だから星野くんは正解や

213: 2018/04/17(火) 12:12:52.64 ID:wqztKfdq0
ルールも守らない、結果も出さないという人間を出禁にするのは残党やけど
能力の有る人間を締め出していって犠牲の精神だけで何を生み出せるのかと疑問に思う

214: 2018/04/17(火) 12:12:58.53 ID:nmHfZ4FOM
監督に指示守ってバントすればええだけやん
バント成功すれば打率も下がらないしバント成功させて打者にデメリットはない

215: 2018/04/17(火) 12:13:07.16 ID:yoggH7U2r
実力があれば使うってのが増えると
犯罪者だろうが野球上手いなら使えって思考になるモラルハザード

221: 2018/04/17(火) 12:13:46.83 ID:SNMKBYjHM
1アウトランナー三塁の場面で
星野君、セーフティスクイズ失敗！

監督「あそこは決めてくれないと...」

どんだけ間違ってても監督の指示には従わないとイケないんだよ
それが社会のルール

225: 2018/04/17(火) 12:14:41.99 ID:wqztKfdq0
バントすれば犠牲の精神を示せるっていうのがよくわからん
何千何万と振り込んできた自信が咄嗟にスイングをさせたというのならそれはしょうがないでしょ
天才打者の本能なんだよ
なぜそれを認めようとしない
型にはめようとしているんや

229: 2018/04/17(火) 12:15:31.87 ID:lrssafBTa
子供の頃に自己犠牲の精神たっぷり植えつけて国や企業の養分になってくれないと困るからな

233: 2018/04/17(火) 12:16:09.07 ID:iOyaGm8cM
アメリカだったらありえないわ
少年野球なんてそれぞれがアピールするための場だしバントなんて要求すんな
その代わりプロは指示に従わないとくそ厳しいけどな

235: 2018/04/17(火) 12:16:18.08 ID:95VAnhbzr
星野くんが3番で投手だからかなりいい方の選手に見える
そいつを出場禁止にするわけだから完全なる独裁者や

240: 2018/04/17(火) 12:16:56.76 ID:wqztKfdq0
つまり社会＝権力者である監督の言うことを聞けないと痛い目を見るんだよと教えたわけですか
くだらねーーーー

244: 2018/04/17(火) 12:17:23.98 ID:LF6CmkjSp
サイン見えてたか聞いて
なんで打ったか聞いたほうがよくない

247: 2018/04/17(火) 12:17:36.37 ID:/pTzOIXC0
こんなクソ采配するチームとは訣別して移籍したらええねん

250: 2018/04/17(火) 12:18:16.52 ID:qqQ4tvPw0
こういうことやってると
自分で考えて状況見て動けなくなる奴が増えるんだぞ

257: 2018/04/17(火) 12:18:55.72 ID:jVCal6XOM
>>250
社会はそういうの求めてるから
勝手に考えて動く奴なんか求めてないで

253: 2018/04/17(火) 12:18:28.68 ID:3ByUGoMw0
全体主義大好き国家だからな
アメリカなら二塁打勝利で掌返しよ

258: 2018/04/17(火) 12:19:05.06 ID:7Yyrr8v1d
わいも監督に嫌われてて試合でれんかったわ
練習試合も公式戦も出場0とか草も生えない

266: 2018/04/17(火) 12:21:07.73 ID:OY8b9z2Ma
道徳の時間とか睡眠タイムやろwww

268: 2018/04/17(火) 12:21:10.20 ID:LF6CmkjSp
星野くんは野球やめちゃうやろな

270: 2018/04/17(火) 12:21:42.18 ID:/pDynhjrd
正解は、「バント成功して、かつ自分もアウトにならず一塁へ行く」だろ
それができねーなら叩かれても当然

291: 2018/04/17(火) 12:23:56.03 ID:/06MNrAI0
>>270
プッシュバント一択やね

282: 2018/04/17(火) 12:23:08.97 ID:LBfEKUrn0
そもそもある程度野球を知ってて
野球がある程度確率のスポーツやっていうことが理解されていないと
多分生徒はちゃんとした答えでない気がするわ
つまりうまく行くこともあれば失敗することもある、強打者でもせいぜい5割みたいな前提がわからんと
打てるなら打てばええやん！で終わる話

要するにこんなのを教材にするのが馬鹿

284: 2018/04/17(火) 12:23:26.99 ID:hbWsU7uYd
数学とかなら指標の計算式を元に答え出させるんやろな

290: 2018/04/17(火) 12:23:54.47 ID:zX1kFY4Ra
個人プレーを全否定して代案がバント(笑)な監督
監督>>>>>>>>>チーム>>個人だってはっきりわかんだね
星野くんは嫌ならこんな部活やめてクラブチームに行くのが正解

308: 2018/04/17(火) 12:27:08.92 ID:mx7nz5Bbp
打ったからええやん
結果が全てや

310: 2018/04/17(火) 12:27:11.99 ID:4bszeUpRM
ワイが先生ならこのページはスルーするわ

311: 2018/04/17(火) 12:27:19.24 ID:SgRKh+uQM
そもそも小学生のキッズ野球でバントはやめたれ
何も楽しくねぇだろ楽しいのは監督だけやんけ無視しろ無視

332: 2018/04/17(火) 12:29:37.98 ID:LBfEKUrn0
道徳は答えじゃない！いうなら
ルールを守らなくても褒められて社会の役に立っている大人がいることからすればルールを守ることは絶対ではないと思います
みたいなのにもちゃんと点をやれよ

345: 2018/04/17(火) 12:31:32.45 ID:QJupWHgad
サインが正しいかどうかとサイン無視してええかはまた別の話や
ましてやランナーおるときなんてサインに従う前提で動いとるんやから独断で変えられたらたまったもんやないで

389: 2018/04/17(火) 12:37:17.81 ID:PCATkCHX0
>>345
1だと犠牲の精神云々とかバントそのものの是非について言い出すからなんかよくわからんかったがすげえ納得できた

376: 2018/04/17(火) 12:35:57.67 ID:ZfvUEX540
道徳の授業なら前者でええやろ
まずは下に合わせて最低限できるようにするための教育やぞ

398: 2018/04/17(火) 12:40:08.24 ID:PoOOI1KTr
これ30年以上前からある教材やろ
まだあるのか

419: 2018/04/17(火) 12:45:26.80 ID:a+cM7x120
泣いて星野を斬る

引用元：https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523932624/

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