1: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:51:31 ID:nrj
ちな年齢は26歳でプログラミング歴は8年
専門で2年間、Web系企業で正社員として2年間、フリーエンジニアとして4年間やってきた
言うてもフリー一年目時点で既に月65万円貰ってたけど

2: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:52:05 ID:jV9
哀しいなあ

3: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:52:50 ID:nrj
>>2
なんでや

4: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:53:07 ID:67I
おんJとは墜ちたものよ

5: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:53:54 ID:yU7
ワイは月収34万の工場作業員や!!

6: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:54:49 ID:BVO
ちな年齢は25歳でプログラミング歴は7年
専門で2年間、Web系企業で正社員として1年間、フリーエンジニアとして3年間やってきた
言うてもフリー一年目時点で既に月75万円貰ってたけど

8: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:55:32 ID:15I
>>6
専門はちゃんと変えてないの頭よさそう

10: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:57:36 ID:s4d
イッチみたいに主体性あって賢いニキも少ないんや
その金はその能力の分の金やな

14: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:58:31 ID:nrj
>>10
ワイは全然普通の男やで
専門時代ですら上位3割レベルだったし俺より優秀なヤツなんて腐るほどいる
それこそ大卒とか含めたら

11: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:57:42 ID:vUW
専門って長い目で見たら大卒に抜かれてるのに立派よ

16: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:58:54 ID:nrj
>>11
プログラミングならそうとも限らん

23: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:01:42 ID:vUW
>>16
そうなんや
専門卒プログラマは抽象的な概念や文書作成に弱いってなんかの記事で読んだからさ

28: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:02:39 ID:nrj
>>23
それは単純に本人の能力不足だと思う
専門学校出てるかどうかは関係ない

30: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:03:01 ID:GmK
>>20
サンガツ
わりとガチで目指しとる
会社と提携して、就職を見返りに無料で勉強させてもらえるとこあるけど、ああいうのってアリやろか?
多少ブラックでも技術が身につくならかまわへん

32: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:03:50 ID:nrj
>>30
ナシじゃね
金があるんならスクール、ないんなら独学が一番

36: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:04:32 ID:GmK
>>32
そうなんか・・・
サンガツ

41: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:05:51 ID:nrj
>>36
そもそも就職自体そんなに難しくないからな
25歳ニートでも独学してポートフォリオ作ってそれ持ち込めば余裕で採用される

48: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:07:48 ID:GmK
>>41
ある程度独学でやってキツいと思ったらスクール通うわ
リゾバしてたから金はあるし

49: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:08:09 ID:s4d
>>48
ノリ良くてすこ

56: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:10:00 ID:U1J
>>41
udemyとかの教材でワードプレス90時間で習ったって企業に一件一件もって回っても大丈夫?

63: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:13:00 ID:nrj
>>56
それだけじゃ流石にダメでしょ(笑)
しっかりとポートフォリオ作らなきゃダメ

13: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:58:24 ID:Dva
ノマドワーカーが結局最強やな
引く手数多で食い扶持困らんし

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)17:59:42 ID:nrj
>>13
ノマドという働き方自体はすげー好きなんだけど給料的には見劣りするからなぁ・・・まあ一長一短ってことだ

24: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:01:43 ID:Nic
ワイ10年以上フリーランスで医者やってるけど絶対失敗しないで
ちな月収10億以上や

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:02:20 ID:cqd
>>24
ワイの月収は10兆

27: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:02:34 ID:Nic
>>26
じゃあワイは11兆

33: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:04:07 ID:cqd
自営業って月の収入全部給料扱いするのほんまおもろい

37: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:04:43 ID:s4d
ワイは情報系だけど文章は同じ年代と比較したらだけどちょっとだけ自信ある
むしろプログラム能力がゴミミのミ

38: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:04:57 ID:nrj
スクールなり独学なりでスキル身に付けたらポートフォリオ(自分の作品集)を作ってそれを売りに就活すれば就職自体は簡単にできる

40: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:05:50 ID:GmK
>>38
なるほど

39: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:05:30 ID:y6Y
ポートフォリオ(自分の作品集)で草

43: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:06:19 ID:nrj
>>39
そんなもんやろ

50: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:08:41 ID:D8T
独学である程度出来るけど短期のオンラインスクールとかで
補強したりした方がやっぱええやろか?

58: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:10:53 ID:nrj
>>52
progateは環境構築の必要がないから本当の初心者にはオススメかも
で、progate終わったらudemyなんかをやっておけばいい

54: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:09:39 ID:ZUx
向き不向きってどの段階でどうやってわかる?

69: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:16:06 ID:ZUx
>>54
答えてクレメンス

74: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:17:30 ID:nrj
>>69
流石に人によるとしか言えない・・・

55: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:09:55 ID:vUW
ほぇ~ちな英語出来るんやがIT業界って未だに英語って有利になるんか?

60: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:12:15 ID:nrj
>>55
かなり有利

59: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:11:42 ID:D8T
フリーってどこで仕事取ってくるんや?
やっぱクラウドソーシング?

65: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:13:51 ID:nrj
>>59
エージェント
有名どころだとレバテックとかポテパンとか

61: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:12:31 ID:VOP
んで何からお勉強すればええ?

68: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:15:40 ID:nrj
>>61
初心者ならHTML/CSS、Javascript、bootstrapかな
この3つのスキルセットあればクラウドソーシングとかでLP案件ぐらいなら受けれるようになるし

70: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:16:20 ID:VOP
>>68
サンガツ! 

78: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:18:56 ID:nrj
>>70
その次はPHPとかMySQLとかも勉強してWordPress関連の仕事とってみ
クラウドワークスなんかにそういう仕事ゴロゴロ転がってるからこの時点でもweb副業で月20万狙える

81: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:19:38 ID:VOP
>>78
そういやこの前WordPressの案件で30万稼いでるっていう大学生おったな

93: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:25:07 ID:nrj
>>81
wordpress案件はめちゃくちゃ多い上に報酬もそこそこ高いからな
大学生の副業でも30万ぐらいなら全然目指せる範囲

106: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:32:42 ID:U1J
>>78
どのあたりでポートフォリオ作って企業に応募したらええの?

112: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:37:22 ID:nrj
>>106
スキル身に付いてから
それかクラウドソーシングとかで案件ある程度こなしたらそれをポートフォリオ代わりにするとかな
もちろんクライアントの許可は必要やけど

116: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:39:41 ID:U1J
>>112
ありがと
これ知りたかった
クラウドで終わらずに上を目指せる方法があるのはありがたいなあ

119: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:41:54 ID:nrj
>>116
つか、そもそもクラウドソーシングは単価がゴミすぎるからあんま長く続けない方がええで
あくまでも練習台でしかないんや。せやから、ある程度のスキル身についたら即効でポートフォリオ作成してweb系に就職するのが得策

123: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:43:56 ID:U1J
>>119
なるほど
助言痛み入るで

129: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:47:11 ID:nrj
>>123
頑張れよ

77: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:18:31 ID:U1J
>>68
これだけもってクラウドでそこそこ仕事した後
次のステップはどうするん?

66: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:15:02 ID:GmK
イッチくそ親切で草
人生イージーモードだけあって心に余裕があるな
ありがとうやで

71: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:16:42 ID:nrj
>>66
頑張ってや

67: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:15:24 ID:6Wu
ワイも高校で起業して月1000万円稼いでた
けど25際の頃に倒産して貯金は30万まで減ってタワマンも売り払う結果になった

72: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:16:56 ID:D8T
LP案件てなんや?

84: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:21:08 ID:nrj
>>72
ランディングページっていうwebページをhtml/cssやjsでコーディングする仕事
レスポンシブデザインにしなきゃならんとか色々と条件はあるけどその辺りはググればわかる

73: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:17:29 ID:2tZ
月収140万円だと所得税すごそうやな

86: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:22:10 ID:nrj
>>73
まあ

79: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:18:59 ID:ISm
クラウドソーシングのサイトって敵多すぎて全く採用されんのやが

90: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:23:49 ID:nrj
>>79
交渉や
報酬めちゃ安くてもいいから仕事くださいって頼み込むんや
そうすりゃ次第に実績が積み重なって仕事とれるようになる

80: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:19:03 ID:ZUx
人それぞれやから知りたかったんやが
向いてない人っておるやろ

90: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:23:49 ID:nrj
>>80
向いてない人なんてあんまりいないから気にしない方がええと思うで

82: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:19:58 ID:U1J
イッチ有能

83: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:20:08 ID:J1M
ホームページ作りって未来あると思う?

93: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:25:07 ID:nrj
>>83
うん

85: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:21:39 ID:Wy0
まあ職人みたいなもんやしな
才があって腕が良ければナンボでも上を目指せる

94: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:25:59 ID:nrj
>>85
別に才能とかいらない
凡人でもしっかりと勉強して経験積めば月収100万ぐらい余裕

95: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:26:40 ID:ZUx
>>94
それならみんなやれてしまうやん

97: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:28:44 ID:nrj
>>95
しっかりと独学して、まともな開発経験積めるようなWeb系に行けば誰だってフリーランスになれる
ただ、多くの人間は下調べもせずにSIerとかに行ったりするからろくに経験積めなくて人生終わる

103: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:31:34 ID:ZUx
>>97
なるほど方向間違うとあれやね

103: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:31:34 ID:ZUx
>>99
本当にちゃんとやれれば受かるものでも合格率低いもんなよくわかる

104: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:31:50 ID:nrj
>>99
別に社会人でも勉強出来ると思うけどなぁ・・・
まあブラックとかは知らないけど・・・

87: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:22:17 ID:J1M
それだけ単価いいってことは地方じゃないよな?

96: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:27:04 ID:nrj
>>87
東京

98: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:29:13 ID:ZUx
具体的にどういう部分で挫折するんやろ
独学やとここが頑張りどころってのと、完全間違った方向突き進めてるのか判断がつきにくくない?

102: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:31:02 ID:nrj
>>98
プログラミング学習のロードマップとかたくさん公開されてるしそういうのに沿って学習すれば挫折しないと思う

107: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:32:44 ID:ZUx
>>102
なるほどな
初歩の初歩ですまんな
最近触り始めたもんで目印が無くてな…
サンガツ

114: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:38:51 ID:nrj
>>107
マナブのロードマップおすすめやで
https://manablog.org/code-life-start/
一時期炎上してたけどコレに沿って勉強すれば大丈夫やと思う
他にもふるとかしゅら丸(?)とかロードマップ公開してるエンジニアはたくさんおるから探してみ

100: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:30:42 ID:J1M
HP自動生成するAI作ってイッチを焦らせたいンゴ!

108: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:33:05 ID:nrj
>>100
別に焦らないンゴ!

101: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:30:49 ID:D8T
そういう人の為にスクールとかあるんでは?

108: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:33:05 ID:nrj
>>101
せやな。スクール行って挫折なんてほとんど聞かないしやっぱスクール最強なんかね

105: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:32:26 ID:VOP
いつも仕事ってお家でやるんか?

110: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:34:34 ID:nrj
>>105
そういう人もおるな
いわゆるノマドワーカーってヤツ
ただ、そういう人等は自由な分報酬も控えめになるからワイは嫌やな
つか、絶対に怠けちゃいそうだし

109: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:33:54 ID:J1M
常駐?フルリモート?

115: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:39:17 ID:nrj
>>109
常駐

111: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:34:57 ID:ZUx
スクールいいなぁ
そして対人の方がワイはええんよなぁ通信やと独学と似たような感じになってしまうし
月1とかでもええやろか

118: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:39:57 ID:nrj
>>111
通信ならUdemyやった方がええしな
スクール行くなら絶対にオフラインがええわ

117: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:39:44 ID:J1M
単価交渉のコツとかあれば教えて

120: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:42:59 ID:nrj
>>117
クラウドソーシングの?
アレで単価上げるのは無理やな
クライアントがエンジニアのことナメ腐ってるから

122: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:43:27 ID:J1M
>>120
いや、エージェント通した常駐案件での

127: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:45:39 ID:nrj
>>122
俺は単価交渉の経験ないからよーわからん・・・

125: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:45:06 ID:J1M
スクールって案件斡旋してくれるところもあるよな
相手企業もこっちが初心者ってこと認識してるから仕事がやりやすい

129: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:47:11 ID:nrj
>>125
せやな。しかも変なとこ紹介したら即効で炎上して無事氏亡するからマトモな会社斡旋してくれるらしいし

130: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:47:14 ID:J1M
1つの案件は平均何カ月?

131: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:47:55 ID:nrj
>>130
3、4ヶ月かな

132: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:48:49 ID:J1M
140万の案件が立て続けに4か月後に来るのはすごいな

134: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)18:52:23 ID:dfG
ワイ新卒SE、震える
ええなあ

137: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)19:02:41 ID:87X
すげえな
後輩に勘違いさせんなよ
みんなそうなれる訳じゃないんだから

141: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)19:21:35 ID:I5h
すごいやんワイの年収よりおおいやん

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561452691/