1: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:22:37.35 ID:XSvQYuTwa
理系「光速を超えることは絶対に不可能だァ!」 文系ワイ「光速を超える方法思い付いたんだけど(笑)」
長さ1光年ぐらいの硬い棒の両端を人に持たせます
それで片方の人が押すなり引くなりすればその衝撃は1光年の距離を一瞬で伝わることになります




つまり光速を超えます。1光年の距離があっても一瞬で伝わるんだから超超超超超光速です

2: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:23:00.45 ID:HpD67mub0
わかる

4: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:23:32.60 ID:XSvQYuTwa
実際問題論破出来ないよねぇ(笑)

5: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:23:37.24 ID:OzeFeA15a
超えないけど

7: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:24:06.96 ID:XSvQYuTwa
>>5
陰さん…………w

6: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:23:48.97 ID:HnPEuCLL0
ネタかどうか判別し辛いスレはやめろ

8: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:24:11.26 ID:mo/j853D0
どっかで見たことある

9: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:24:16.53 ID:aUCd+UlUa
ほなやってみてや

11: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:24:30.57 ID:FXGTiI9E0
でも押す速さは高速より遅いじゃん

12: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:24:59.05 ID:C5Xt620a0
それくらい長いと棒動かした衝撃が波のように伝わって時間かかるんじゃないの?

127: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:46:36.56 ID:GdSKTHn70
>>12
でもそしたら棒が伸びることになるやろ

13: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:03.18 ID:t4InS1Vc0
一瞬で伝わらないんだなこれが

15: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:09.50 ID:1Y1AGqNc0
昔あったスレやけど超えないで

16: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:10.21 ID:o7PiiCu6r
???超えてないが…

18: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:12.86 ID:MdJ8lpD+d
剛体が現実に存在すればそうなる

19: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:13.27 ID:crHa0r+70
やったことあるのか

20: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:19.64 ID:orkqhFB6a
衝撃って呼んどるその力が何が考えたらそれ光より遅いってわかりそうなもんやけど

21: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:25:26.91 ID:3ySufhpr0
途中で止まる定期

24: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:26:00.41 ID:hP7gvnwF0
超えないね😅

25: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:26:01.10 ID:DgzRkB960
やっぱワープよ

26: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:26:58.82 ID:VogCX3W20
さすが文系

27: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:27:16.75 ID:Uyrr3vWx0
まったく歪んだりしない1光年の棒を動かしてモールスかなんか情報伝達したら光の速さを超えるってこと?

49: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:30:54.33 ID:r55hZf7E0
>>27
それでも超えない

力ってのは時空の歪み
結局1年経たないと伝わらない

123: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:44:48.68 ID:/aSGd2neM
>>49
超えるわ その棒が存在しないというだけのはなしや

28: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:27:36.04 ID:ayOq8euK0
似たようなの使ったのが量子コンビやっけ?

30: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:27:48.29 ID:ayOq8euK0
量子コンピュータや

31: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:28:01.02 ID:vKHoFScS0
質量をマイナスにすればええやん

32: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:28:14.77 ID:zk0/sbtD0
情報の伝達だけなら既に確立されてるやろ

34: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:28:24.03 ID:wIX55Nuq0
関係ないけど惑星が〇〇億光年先にあるなあってどうやって測ってるんや?

51: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:31:02.83 ID:FXGTiI9E0
>>34
届いてる光がどのくらい前の物か測定してる

57: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:31:26.15 ID:wIX55Nuq0
>>51
そんなん分からんやろ

80: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:35:07.16 ID:FXGTiI9E0
>>57
ようは明るさを比べてどのくらい離れてるかを予想するんや

36: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:28:49.34 ID:BAkWx9mU0
弾性波だよねってツッコミ待ちなんやで

37: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:29:02.40 ID:Ajk/l2mf0
そこまで大きい棒なら動くのは棒でなくて人

38: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:29:04.32 ID:Uyrr3vWx0
でも実際1光年の棒を押しても光の速さを超えられんのやったら棒の真ん中はどうゆう処理になるんやろうか
棒は曲がったり歪んだり潰れたりしないやつだとしたら

41: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:29:36.42 ID:r55hZf7E0
質量がある物質が光速を超えないのは分かる
けど質量がない全ての素粒子の限界も光速

一つくらいタキオン粒子があってもええんけ

174: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:58:14.89 ID:ScxJLtxrH
>>41
速すぎて観測できないとかやったらかっこよくない?

42: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:30:05.07 ID:Xnkt/bf4a
文系にわかるように間違ってることを説明してよ

43: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:30:21.15 ID:Uyrr3vWx0
HDDを持って新幹線で移動したほうが
下手な光回線よりも早いみたいな話やな

46: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:30:33.50 ID:C5Xt620a0
光より速い物質なんて確認されてないだけで山ほどあるんじゃないの

62: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:17.35 ID:r55hZf7E0
>>46
物質にはまず存在しない

未知の素粒子やマイナスのエネルギーとかなら

47: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:30:39.07 ID:4Th6mXOT0
音速が高速を超えるんか

54: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:31:11.35 ID:iIzO4w7y0
伝わるのは縦波やろ

58: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:31:56.96 ID:gz3yzmLUd
情報は光速超えも可能なんやっけ?
観測側の問題かもしれんが

82: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:35:30.43 ID:2DilQpHX0
>>58
古典力学的情報(いわゆる人間がいつも扱っている情報)は無理で
量子力学的情報(人間にとって意味のある情報伝達としては利用不可)は超えることは可能とされてる

102: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:39:55.61 ID:gz3yzmLUd
>>82
ようわからんが宇宙の外縁部(?)は光速以上で膨張しとるんやろ?
それって無から有への情報の書き換えが光速以上で行われているって意味やと思ってたんやけど違かったんか

119: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:44:23.67 ID:2DilQpHX0
>>102
宇宙は光速を超えて膨張してるけどそれを利用して情報(古典的情報)を伝達することはできないので情報因果律は破られないとされている
量子もつれでの波動関数の収縮も光速を超えて影響(情報)を与えてるけどこれもこれを利用して古典的情報を送れないのでやはり因果律をやぶっていないとされているね
>無から有への情報の書き換え
これは聞いたことがないや
わからない

59: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:31:59.38 ID:+bRFe9gf0
相対性理論無視できる能力者を光の速さより早く移動させれば超光速できるぞ

60: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:06.10 ID:ayOq8euK0
分解すると回転の向きが逆になるものがあってそれぞれ数百光年離れてても片方が+回転なら相手は−回転やなってことがわかるんや
これを応用して光の速度を超えて情報伝達することができるんやで

61: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:11.41 ID:atjrRyAC0
何者にも影響を受けないとか完全な剛体であるとか誰が観測しても同じ結果とか
仮定をちゃんとすれば成立する
ちなみに光速を超えて伝わったのは衝撃じゃなくて情報やないの

eprパラドックスてこんなんちゃうかったっけ

63: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:20.59 ID:mROyX2GM0
この手の話よくあるけど
そもそも長さ1光年なんてサイズで一面押したら原型とどめたまま動く物体なんか存在せんやろ

64: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:24.16 ID:vIH/uhVD0
棒が動いてるだけで別に光より速くはないよね

66: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:37.55 ID:2i/pm2twa
振動が光速超えるんか

68: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:32:48.25 ID:BuFPthhU0
試してみたらええやん

73: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:33:15.71 ID:jn5YcHvd0
残念やけど一番「硬いモノ」=時空自体が光速以上で移動しようとする場合に光速以下に収まるように尺を変化させるから無理や

81: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:35:23.61 ID:R3ffVF95d
やってみたけど超えなかったwww

83: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:35:36.09 ID:yeHGFGL00
完全剛体の物質の棒はないので無理
物質の中を力を伝えるときも核力を通して行われるから光速は越えられない

85: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:35:49.00 ID:DwcnRCAYM
名付けて棒速

88: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:36:08.70 ID:K8zkUMC30
ワイもこれ思ってたわ
やっぱり無理なんやね

90: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:36:37.07 ID:Xnkt/bf4a
長さが1兆光年ある棒を動かしたら動かした先はそれに連動して動くけど同時に放った光は1兆年たたないと届かない
これって何が間違ってるの?

97: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:38:35.14 ID:mROyX2GM0
>>90
そもそも連動して動かんやろ

100: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:39:40.01 ID:Xnkt/bf4a
>>97
剛体?とかいうの理系はよく想定して問題解いたりしてるんじゃないの?

116: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:43:16.73 ID:2cge0SKld
>>100
仮定をおいてよかったら話が成立せんやろ
光速を越える物体を仮定したら終わりや

120: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:44:33.84 ID:Xnkt/bf4a
>>116
文系には納得いかないわ

146: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:51:59.73 ID:2cge0SKld
>>120
それ文系理系関係ないやろ、ただの論理性や

91: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:36:40.50 ID:UcHnLu+ld
一光年の長さ必要ない定期

92: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:36:55.47 ID:c2azE+kK0
こういう思考実験の積み重ねが今の科学を作り上げたわけやね

95: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:38:00.61 ID:98FwIoMf0
真空より低い屈折率を実現した三次元メタマテリアルの中では、光の速度が真空中よりも速くなりますンゴ(今回は屈折率が0.35なので、真空中の光速より約3倍速い)

98: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:39:21.02 ID:c2azE+kK0
「光」とかいう一属性が時間の基準になってるのが納得できない
世界の設定どうなってんねん

107: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:41:34.80 ID:DJ0eVyCaa
>>98
昔の偉い人達が話し合って絶対にぶれない一つの基準を作ろうやって決めただけで深い意味なんてないぞ
これから先に光よりも優れた物が見つかればそれが光に取って変わる新しい基準になるだけや

103: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:39:56.27 ID:eJpBjL/ea
物質が動くのも物質波の連続でそこ物質波は光速を超えないから無理無理

106: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:41:26.09 ID:apbjJ+zi0
別に一光年必要ない

118: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:44:07.88 ID:MfQlSSrmd
ワイが考えてたのは100㎞くらいの長いバットを柳田がフルスイングしたら先端は多分光速超える

122: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:44:41.98 ID:tR5z4N4o0
相対性理論の式によると物体が光速を超えるとエネルギーが無限大になってしまうからそういってるだけやで

128: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:46:41.58 ID:jNAfq3WGa
相対性理論は絶対間違ってるわ
光より速い物体なんて間違いなくあるやろ

134: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:48:11.88 ID:h4MIPVsma
それホーキングの本に載ってたわ
仮に剛体でも光速に近くなるほど時間の進みが遅くなるから空間的に見れば歪んでしまって光速は超えないらしい
小学生の頃読んだから思い出すのに時間掛かったわw
ちな宮廷理系

136: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:48:25.50 ID:mROyX2GM0
中学の時の図画工作の教師が
「秒針の間隔が1光年を超える特大の時計を作れば光速を超えられる」と言ってたのを思い出した
本気か冗談なのかは確認しなかったからわからんが

144: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:50:59.81 ID:tR5z4N4o0
勘違いしてる奴がおるがE=mc2を基準にしてるだけや
光速を超える物体が現れたのなら単に上の式が間違ってたというだけの話や
光年並みに長い棒を振り回したら時空が歪む~とかは単に上の式を満たすために都合の良い解釈をしてるだけや

149: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:53:41.92 ID:9V3iuD8O0
>>144
違うで
元はマクスウェル方程式からの導出や

156: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:55:00.41 ID:wBXnTy5uH
>>144
そらまあそうやけど
そういう話するなら人の感覚でかんたんに想像できるスケールの話は尚更明後日の方向ちゃうんか

145: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:51:48.38 ID:szsduVje0
分子A「あ、後ろから押された。俺も前に進まなきゃ」
分子B「後ろの分子Aから押された。俺も前に進まなきゃ」

この繰り返しで進むけど、その伝達速度は光速は超えない

155: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:54:53.96 ID:RayFZHBf0
>>145
どのぐらいのスピードなんや

159: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:55:13.60 ID:9V3iuD8O0
>>155
299792458m/sや

167: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:57:28.55 ID:RayFZHBf0
>>159
よーわからんすまんな

178: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:59:27.00 ID:9V3iuD8O0
>>167
東京千葉神奈川が全員ボルトになって走るくらい速い

180: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 07:00:05.63 ID:ScxJLtxrH
>>178
おっそ

147: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:52:40.17 ID:M6BjNIcod
毎日鏡に向かってパンチしてればいつか越えるぞ

150: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:53:45.46 ID:AakQXxw/0
的外れなこと言ってる文系ってほんま人生で何を学んできたんや?

154: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:54:27.64 ID:7BqGgEjCM
>>150
作者の気持ちや

158: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:55:08.31 ID:yTPskAzYp
一日一万回
感謝の正拳突き!!

170: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:57:46.20 ID:C5JS7gxQ0
四次元世界という本でこの例えあったけど論破されてたで

176: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:59:22.49 ID:c2azE+kK0
もっと神の気まぐれで結果が変わってもええのに
世界は整合性を保ちすぎやろ
おかしいわ

179: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 06:59:41.18 ID:54+2WT1a0
例えば30cm物差しを1秒間に1cm押すとする
この時物差しの速度は1cm/s
やけど情報伝達時間は31cm/s

182: 風吹けば名無し 2020/08/03(月) 07:00:25.21 ID:qUqQC2NLa
半端ない質量と半端ないパワー
半端ない運動エネルギーや!!

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596403357/