1: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:12:35 ID:u7J
無理やろ
これ言われたら結局世の中努力じゃ天才を超えられないって事実を認めるしか無くなる

3: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:13:43 ID:u7J
天才に迫る努力とかそいつが元から才能あるかつ元からセンスがあっただけやし

6: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:15:20 ID:u7J
結局努力出来ることは才能
そこからの伸びは素質、つまりそれも才能や

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:15:23 ID:iRk
論破も何もイッチが言ってるだけじゃん

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:15:36 ID:u7J
>>7
でもお前ら論破出来ないじゃん

13: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:16:51 ID:EXq
まぁ一言じゃ言えんしなそんなん
いろんなことがうまく噛み合った人が一流になるんや

14: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:17:06 ID:MjC
頂点を目指す必要あるん?
人に必要とされるだけの能力あればええしそこまでは努力でなんとかなるのは事実とちゃうの

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:17:31 ID:u7J
>>14
頂点を目指すならこの理屈通るやろ

28: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:20:24 ID:MjC
>>15
それはそうやな
頂点にいこうとするなら素養は必要や

16: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:00 ID:u7J
イチローが一番努力したか?そんな事ないやろ
みんな死に物狂いでやってダメなやつはプロにすらなれん

34: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:09 ID:MjC
>>16
でも一般人よりはイチローのほうが遥かに努力しとるやろ?

38: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:46 ID:u7J
>>34
話をどんどん変な方向に向けてくなや

17: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:06 ID:cDa
エジソンもひらめき無いと天才とは言えないって言ってたで

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:14 ID:u7J
その差は何か?才能やろ

19: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:20 ID:0eV
漫画キャラとかの努力の天才は前提の体作りから天才よな

20: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:24 ID:qqs
平日のゴールデンタイムにおんJやってる奴が頂点を語る()

21: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:34 ID:tlA
でもイッチは努力すらできないから一般人にすら劣ってるじゃん

22: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:18:57 ID:u7J
>>21
手取り35万やけど言うほど劣ってるか?

26: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:19:53 ID:tlA
>>22
そうやって手取りだけで人間を語ろうとするところが
アカンのやぞ

27: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:20:17 ID:u7J
>>26
若造のくせに人生語るなよ

31: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:20:52 ID:qqs
>>27
平日のゴールデンタイムにおんJやってる奴が人生を語る()

32: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:20:56 ID:tlA
>>27
若造に若造煽りする奴が手取り35万は草

36: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:20 ID:u7J
>>32
手取り35万の何が草なん?煽り雑やね

23: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:19:18 ID:6UP
センスは努力でどうにもならんわね

24: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:19:29 ID:b5N
努力の天才って努力する事に関しての天才ってことか?

33: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:00 ID:u7J
結局世の中才能なんや
室伏みてみろよ

37: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:44 ID:tlA
そもそも天才と呼ばれる者たちが何もせず存在してるって思うのって天才と呼ばれる者たちに失礼なんやけどな

39: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:21:49 ID:6yq
収入で人は決まらん

41: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:22:18 ID:u7J
>>39
おんj民が言ってもなんも説得力ないんだよなあ

47: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:23:09 ID:6yq
>>41
すんげぇブーメラン

40: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:22:09 ID:5VU
面白いねここ

43: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:22:38 ID:76N
そもそも努力って成功体験があるから頑張れるやろ

45: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:22:53 ID:MjC
努力で今よりも自分が成長できるなら、それはええことちゃうの

天才が努力家がってのは結局トップ争いに関係してる連中の都合であってワイらとは関係あらへんことや

50: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:23:43 ID:cDa
努力の天才とか確かにバカげてるよな
天才が努力したから成功しただけってわからんのかね

55: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:24:46 ID:u7J
結局世の中才能なんですよ

65: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:27:55 ID:cDa
努力したことないやつには真の天才には気づけないんやなって

66: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:28:22 ID:W9D
ワイも天才が欲しかったわ
人生楽なんやろなぁ

68: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:29:48 ID:u7J
努力できるのも天才定期

69: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:29:52 ID:u7J
努力は天才が力を出すために必要な要素に過ぎん
努力の天才で結果出すのは元から天才なだけ
凡人ではない

70: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:30:32 ID:cDa
>>69
真理やな

75: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:33:05 ID:4Xt
努力できるかは周りの環境次第みたいな所ある

76: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:33:35 ID:OEJ
底辺ってなんで天才を引き合いに出すんやろ
凡人程度の努力すら積まなかっただけなのに

77: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:35:42 ID:4Xt
才能40 環境40 運20

80: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:38:56 ID:wOo
努力して成功するやつに才能があろうと努力もできない凡才は屑なのは変わらんぞ

81: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:38:58 ID:Wha
努力しないでできるのは才能で努力でできるようになったのは才能プラス努力の才能やからな
全部才能やで

82: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:39:00 ID:ovY
努力は誰でもできる

以上、閉廷

84: 名無しさん@おーぷん 20/06/04(木)19:43:12 ID:cDa
努力しないでできる天才と努力してできるようになったやつ比べたら努力の天才になるけど、努力してできるようになったやつと努力してもできないやつ比べたらただの天才
努力しないとは言っても限界あるだろうし努力の尺度の問題なのでは?

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591265555/