1
1: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:23:41 ID:ufZ
ボケた
元々こういう性格だった
上に立った事によるプレッシャーでおかしくなった

このあたりか?

2: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:24:32 ID:ubz
年取って判断能力が低下してたんやろ

4: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:26:29 ID:x7t
>>2
これ以外あるんか

3: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:25:55 ID:gx5
弟と息子と母を一気に亡くしたせいで一気におかしくなった説

5: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:27:09 ID:MoZ
花咲かじいさんに憧れたから

6: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:27:29 ID:lw0
老衰やろ

7: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:27:57 ID:Qc0
認知症ちゃう

8: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:28:34 ID:aXB
でも60代やろ?ボケる?

10: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:30:42 ID:NOC
>>8
50代でもアルツハイマーはあるし、当時の60代は結構な高齢(現代で言えば80手前くらい)

ボケは十分にある。あと政治についてあんまり考えてなかったために統一後の大名統制が上手くイカなかったんじゃないか

14: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:33:22 ID:aXB
>>10
真田信之とか宇喜多秀家とかどないやったんやろね
個人差はあるんやろけど

19: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:35:37 ID:NOC
>>14
信之は終生名君だったから現代でも珍しいと思う

9: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:29:13 ID:brR
周りにイエスマンを置きすぎたから

11: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:31:35 ID:aE9
無意識に失禁してたりしてたらしいし頭に何か異常が出来てたのかもしれんな

12: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:32:23 ID:Onh
秀吉は登り詰める才覚はあっても、
天下を治める才覚はなかっただけな気もする
秀吉の人事って場当たり的やし

13: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:33:12 ID:fQD
元々そういう性格だったっていうのは考えづらい気がする
登りつめるまでにずっと隠し続けられるとは思えない

17: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:35:18 ID:axd
>>13
畿内中心に外へ外へ勢力拡大を続けてたその延長戦なだけな気がする
いまみたいに国としてはっきり別ものっていう概念ないだろうし

15: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:34:06 ID:VIo
若い頃に無茶しすぎたんや

16: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:34:19 ID:DVw
欲ぼけ

18: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:35:20 ID:aXB
あと死因はエチし過ぎて心臓ダメにしたとか聞いたことある

20: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:35:39 ID:x7M
土地を与えることで人心を掌握するようになったから海外進出もやむなしみたいな意見は見たことあるわ

21: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:35:50 ID:3ek
ぼけたし誰も注意してくれんかったんやろ
あんたもうそろそろやばいでって

23: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:37:04 ID:eDl
日常的に殺し合いをやってる世界でおかしくならん奴の方がおかしいやろ

24: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:37:06 ID:VIo
別に朝鮮出兵って悪いことやないよな、あの時代ならあんぐらいやるやろ

27: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:38:53 ID:fY5
家康さん、凄すぎる

31: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:40:12 ID:3Ug
>>27
なお死因

33: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:41:19 ID:fY5
>>31
死因ってなんや

35: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:41:32 ID:zMD
>>33
胃癌じゃないんか

36: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:42:10 ID:ppA
>>35
それ江戸狸

38: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:42:14 ID:3Ug
>>33
天ぷら食いすぎ

28: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:39:08 ID:2ez
孫権と一緒で酒飲み過ぎのアル中なんやろ

29: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:39:33 ID:uV4
上になったら調子のる奴いるし

30: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:40:00 ID:YQW
>>29
ワイかな

32: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:40:24 ID:OcZ
秀長ロス、鶴仙人松ロスのダブルパンチで一気に老化したんじゃろ。

34: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:41:29 ID:7vD
クロカン「なんかおかしくなったし、はよ隠居したろ」

37: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:42:12 ID:oML
鯛の天ぷらにあたったんじゃなかったっけ?

40: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:43:08 ID:VIo
天ぷら食いたい

41: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:43:26 ID:NOC
家康は統一後の秀吉の苦労を観て、統治後の政治をかなり練っていたらしい

三成がグズなのも悪い

42: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:43:30 ID:53y
秀吉の辞世の句ってめっちゃ寂しいよな

43: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:43:50 ID:mgq
明から来た和平交渉の使者が赤ちゃんの頭ほどもある丸薬を囓ってるのを秀吉が見てそれは何か?と尋ねたら不老長寿の薬ですとの答え
さっそくその薬を貰って前田利家と一緒に飲んだが二人ともそれから著しく体調が悪くなった

46: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:45:10 ID:zMD
>>43
うーん毒!
捨て身の特攻かな

56: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:49:21 ID:mgq
>>46
当時から明の使者がゆっくり効く毒薬を飲ませたといわれてる
でもよく調べもせずに敵国の使者から薬貰って飲むとか壮年期の秀吉ならそんな迂闊なことはしなかったやろな

67: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:56:32 ID:zMD
>>56
ほんそれ
っぱ判断力が落ちてたんやなって

44: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:43:52 ID:Fn5
秀長が北条幻庵並に長生きすれば問題なかった

45: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:44:25 ID:zMD
秀長が生きてたら、秀次事件もなかったやろなあ

47: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:45:35 ID:bHO
キチゲチャージ開始したのってやっぱ鶴松の早逝からなんかね

48: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:45:45 ID:3Ug
この頃のトップってみんなド畜生よな
というかド畜生じゃないトップがいねえわ

54: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:48:14 ID:7vD
>>48
むしろ信長が優しい方という

49: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:47:00 ID:7vD
早々にドロップアウトした今川氏真さん
子や孫に囲まれながら76歳で天寿を全うする

50: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:47:16 ID:ppA
秀吉以外の子供がどんどん死んでいくのにしぶとく80歳まで生きた隠れた大物
大政所

51: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:47:24 ID:aXB
家康てやしゃ子も見られたんやろか?
信康の娘の子供は元服してたみたいやし

52: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:47:42 ID:Fn5
秀吉のキチゲ自体は結構前からあった、形は違えども
そういうのもノッブが叱ったり、秀長が怒ったりして上手くバランス取れてた。
完全なピラミッドの頂点になってからはもうアカンのだろうな。
竹中半兵衛みたいな注意の仕方が出来るような人間がいればまた変わってたかも。

55: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:49:05 ID:Fn5
ノッブは人間不信気味の寂しがり屋
いつも騙されてるから怒って処断するけどその前までは何とか相手を信用しようと必死になってる気がする。

65: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:56:20 ID:x7M
>>55
佐久間の手紙もクビ宣告ていうより死ぬ気で働けみたいなとこあるし
松永も最後まで許そうとしてたしな

72: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:58:07 ID:MNC
>>55
なんだかんだで村重も降伏したら許しそうな雰囲気やしノブって人間味あるよな

57: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:49:34 ID:lsk
秀長死んだのも痛いけど、家が断絶するのも痛い

58: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:49:43 ID:gx5
母親の死に目に会えなかった事めっちゃ後悔してたんやろな
亡くなったの知って遺体を見た瞬間気絶するくらいショック受けたらしいし

59: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:51:32 ID:7vD
秀吉の最大の失策ってやっぱ秀次を殺したことか?

61: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:53:30 ID:ppA
>>59
家康を殺さなかった事だな

71: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:58:00 ID:zMD
>>59
ワイはそう思ってる
これで不信感を持ったり恨みに思った家めっちゃあったと思う

83: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:00:25 ID:sNl
>>71
ちょっと細川浅野伊達最上敵に回しただけやろ

87: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:01:31 ID:zMD
>>83
多スギィ!
最上の駒姫?はほんま可哀想

86: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:01:07 ID:lsk
>>59
秀次殺したのもそうだし、側室とか子供皆殺しが一番あかん

60: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:52:29 ID:Qc0
三英傑の中で家康が1番人気ないのはなぜなのか

63: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:54:50 ID:GUb
>>60
いいとこもってった奴ってイメージあるから

62: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:54:25 ID:fkw
秀頼(身長約197cm)「ンゴゴゴゴwwwwww」

秀吉(身長約140cm)「ワイの実子!ワイの血を受け継いだ子やで~!」

淀殿「やったぜ。」

68: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:56:53 ID:x7M
>>62
秀吉が名護屋にいる間に何かしらのことはしてそう

75: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:59:21 ID:zMD
>>62
浅井の血が濃く出たんやで?

66: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:56:25 ID:g21
弟息子母と次々に亡くしていくのは精神的に来るものがあると思う

69: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:57:43 ID:cpZ
秀長もある意味いい時期に死んだわ
長生きしたら案外秀吉に粛正されそう

70: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:57:53 ID:fkw
秀吉「秀頼を…頼む…」

家康「おかのした」

なお

73: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:58:42 ID:Y0w
徳川の力を排除しきれなかったから

74: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:58:50 ID:lsk
三英傑のなかで一番仕えやすいのはノッブという風潮

76: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)12:59:30 ID:cpZ
>>74
無能にはきついぞ

79: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:00:03 ID:zMD
ノッブって外資系企業のイメージ

84: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:00:31 ID:Y0w
家康に仕えた場合秀吉が死ぬまでずっとフラストレーション溜まるから辛そう

88: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:01:47 ID:x7M
>>84
同僚・上司の三河武士も大概メンヘラ入ってるらしいし終わりやね

91: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:02:11 ID:MNC
>>88
よくあの面倒臭い集団まとめたわ

92: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:02:42 ID:sNl
>>88
嫁もメンヘラの模様

102: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:32 ID:Y0w
>>92
横山光輝の徳川家康だと「駿府は大都会」みたいなこと言ってるおかしい人やったな

89: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:01:55 ID:sFe
織田秀勝暗殺
長久手の戦いで木下一門を失う
大和大納言家が全員死ぬ
秀次事件
豊臣姓を皆に与えるが瓦解
小早川秀秋裏切り
浅野・徳川との婚姻同盟も破綻
残った木下氏は極小大名+俳人

悪手打ちすぎの豊臣氏

93: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:02:56 ID:zMD
いつ裏切るか分かったもんじゃない忠義()の三河武士

94: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:02:58 ID:aXB
昔の大河ドラマ巡ってみたら
葵徳川三代のお江→岩下志麻さん
独眼竜正宗の母親→岩下志麻さん
草燃えるの政子→岩下志麻さん
もしかして御本人も長男嫌いなんやろか…

95: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:03:02 ID:fkw
秀頼さえ産まれなければ万事うまくいっていたという風潮

97: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:03:50 ID:ppA
>>95
それが淀殿にとっての復讐でもあったからねしょうがないね

101: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:29 ID:sNl
>>97
豊臣家滅亡に導く事で復讐完遂した説好き

105: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:05:06 ID:zMD
>>101
ワイもすこ

96: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:03:18 ID:lsk
三河武士とかいう忠義面する武士集団
あいつら家康のパッパもジッジも殺しているし
一向一揆に寝返ったりしている

99: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:27 ID:sFe
>>96
あまりに裏切りすぎてて三河武士は江戸の三河島出身の説もあるな

103: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:40 ID:zMD
>>99
三河島は草

104: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:56 ID:ppA
>>96
当時は武士道なんてものは無いしほとんどヤンキー上がりのヤクザモノ集団みたいなもんだぞ

107: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:05:24 ID:lsk
>>104
忠義面するなよってことや

98: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:25 ID:oDN
戦国時代というホモの楽園を制したノンケ猿が真っ先に滅亡した

100: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:04:28 ID:zMD
淀さんにしたらあんな下劣な猿にやられるなんて屈辱なんてもんじゃないやろ

114: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:07:05 ID:zMD
家康妻子の場合は、家康主導やったってのが最近の説やない?

123: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:09:58 ID:ppA
>>114
一応説としてはあるみたいだな
徳川家の公式記録「徳川実紀」には信長の命令で、とあるらしいが

118: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:08:12 ID:fkw
お市の方を殺したようなもんなのに茶々を側室にしてるし、まあ多少はね?

119: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:08:17 ID:sNl
築山殿は元々今川の人間で折り合い悪かったのは間違いない

125: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:10:35 ID:zMD
>>119
今川出身ってだけで不仲になるもんかな
築山殿は出自を鼻にかけて態度悪かったんやろか

128: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:11:24 ID:ppA
>>125
所属してる軍のトップが戦争中なんだからそら立場悪くなるやろ

121: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:08:50 ID:sFe
豊臣秀吉と京極高知って親戚なのに
なぜか関ヶ原の時に大津城に立てこもってる

122: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:09:42 ID:zMD
大好きな両親を殺した上に慰み者にされたらそりゃ滅ぼすでってなるわ
殺した殺されたは戦国の習いだとしても、それなりの家出身と馬の骨じゃ…

126: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:11:08 ID:sFe
>>122
柴田勝家も殺したしな
浅井は一応秀吉が助命願い出したみたいな記録はあるけど

129: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:11:35 ID:zMD
>>126
せやせや
柴田めっちゃいい親父やったらしいな

124: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:10:29 ID:lsk
井伊直政と榊原康政も忠勝と同じようなエピソードたしかあったような

127: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:11:13 ID:zMD
>>124
真実味が増してきて草
イエスマンよりはええやろ(適当)

134: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:12:13 ID:MNC
>>127
本多正信も似たようなエピソードあった気がするで

131: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:11:42 ID:lsk
家康、秀忠という親子二代で恐妻家のやつら

132: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:12:01 ID:sNl
>>131
なお家光はホモの模様

135: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:12:39 ID:zMD
正室として利用価値が薄くなったんなら離縁でええやんって話でもないんか

138: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:13:10 ID:sNl
>>135
離縁する家ももうない上に跡継ぎの母親やし…

139: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:13:26 ID:zMD
>>138
うーん出家してクレメンス…

141: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:14:33 ID:ppA
>>138
氏真自身は家康が保護しとるで
何気に明治まで今川家を存続させてる

144: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:10 ID:lsk
>>141
名門が没落したほうが長生きできるわね
織田家も信雄がなんだかんだで存続したし

147: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:45 ID:Y0w
>>141
今川家は育ちが良いから重宝したとかなんとか

140: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:14:06 ID:zMD
詳しそうなニキ多くておもろいわ

142: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:14:35 ID:yWh
秀吉「おかしい…信長様には沢山来てた未来人がなぜか儂には来ない…ワシは未来では存在を消されたのか?そんなの嫌じゃ!何としても歴史に名を残さねば…」

145: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:32 ID:lsk
>>142
お前、未来人と一緒に手を組んだりしているじゃん

143: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:09 ID:zMD
未来人(宇宙人)訪問説おもろいわ

146: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:41 ID:dBM
真田丸見返したんやけど
真田好きなって家康にヘイト向かってんのに
絶対に勝てないの知ってるって無情だなって思った

148: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:45 ID:sNl
信長が案外甘かったのは事実やろな
信行も二回目裏切ってなければ一門格筆頭で重用されてたやろうし

153: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:16:50 ID:lsk
>>148
織田一族ほとんど裏切った過去もちという

159: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:19:48 ID:sNl
>>153
信広 一回裏切り
信行 裏切り→裏切りで謀殺
有楽斎 本能寺裏切り→大阪で裏切り
義理の弟 大事な局面で裏切り

149: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:15:45 ID:ylU
家康とかに秀頼の後見人頼んでる時点でボケてるやろ

154: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:18:03 ID:bHO
>>149
家康「ゴルァァアアアア!お前ワイを呪ったやろおおおお!鐘に呪詛掘ったやろぉおおおお!!!」

もうね…

150: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:16:12 ID:MNC
信長「まーた未来とやらから人か来たのか」

151: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:16:18 ID:sFe
秀吉の血判状から梅毒のウイルスか何かが出てきたらしいな
梅毒は思考能力低下させてボケるから晩年の狂いっぷりもそのせいかもしれん
江戸時代も色恋沙汰で発狂認定されてとりつぶされる大名多いしな

152: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:16:43 ID:Y0w
言うて秀吉も心の中では家康の天下来るって認めてたやろ

155: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:18:18 ID:lsk
秀吉「家康怖いなぁ・・・せや!大阪に来るまでの主要な要所に子飼いの家臣を配置するやでwwwこれで安心やw」
家康「秀吉子飼いの家臣みんなこっちに裏切って関ヶ原までの道が空いているンゴwww」

156: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:18:43 ID:dBM
秀次さえ生きてればなぁ、一族経営で秀頼まで繋げたやろうにね

157: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:19:27 ID:lsk
>>156
秀次の次は秀頼にするって決めたのに殺されるという

158: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:19:46 ID:MNC
>>156
そんときの秀次関係者がことごとく関ヶ原で東軍に付いとるしな

160: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:20:32 ID:sNl
>>158
家康牽制する為に東海道固めといた大名ほぼ全員敵に回す痛恨のミス

164: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:22:34 ID:MNC
>>160
東名高速全区間無料になるとか草

161: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:21:50 ID:sFe
秀吉を現代の人物で例えたらだれが似てるんやろな

162: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:21:51 ID:dBM
大河やと大蔵卿が糞無能っぷり晒してたけど
あれ堀さえ埋められなきゃ大名の道もあったろうね

163: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:22:15 ID:ylU
豊臣秀頼(21) 身長 197cm 体重 161kg

165: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:22:42 ID:CWk
全盛期秀次の領土って尾張伊勢+三河遠江駿河が実質家臣やっけ

166: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:23:29 ID:tob
駒姫の祟り

167: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:23:50 ID:7E3
メディアはやたら信長押しだけど
個人的には戦争をしなくても経済回せる仕組みを作った家康が凄いと思うわ

168: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:26:11 ID:Fn5
そういう意味では民主主義的な先駆けの北条家はもう少しメディア推ししてもいいやろ

169: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:26:46 ID:dBM
>>168
あと2年待て

170: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:27:02 ID:wxM
キミたち戦国とか幕末とか一部の時代の話ばっかりでほかの時代の知識は全然あらへんよな
歴史ってそういう全体の流れが非常に大事やと思うんやけど

171: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:28:15 ID:dBM
>>170
江戸~近代の流れはあるけど、
一旦戦国で切れるからね

172: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:28:20 ID:Fn5
>>170
俺たちは歴史学者でもなければ歴史を商売道具にしてるわけではない
あくまで趣味の人間でしかないぞ

173: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)13:30:29 ID:tob
>>170
飛鳥でも平安でも出てこいやー!!

182: 名無しさん@おーぷん 20/05/19(火)14:28:13 ID:hU2
秀吉は忠臣に恵まれなかったんやろ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589858621/