1: ぼっさん(愛媛県) [US] 2020/04/12(日) 13:20:19.08 ID:hKmA+FBU0● BE:135853815-PLT(13000)

2: ラッピーちゃん(奈良県) [CN] 2020/04/12(日) 13:21:10.95 ID:iZ5ybpQ90
どんだけ周回遅れなの?

387: くーちゃん(神奈川県) [JP] 2020/04/12(日) 14:41:57.56 ID:nf3kHNnf0
>>2
最先端だったのにアメリカを見習って周回遅れになった日本とかいう無能の国があったらしい

3: サリーちゃんのパパ(岐阜県) [US] 2020/04/12(日) 13:21:15.68 ID:D9nmXN+80
Hi!

4: ニック(ジパング) [US] 2020/04/12(日) 13:21:33.05 ID:lJ9ysEc20
CT撮れ

58: サン太(東京都) [US] 2020/04/12(日) 13:32:14.14 ID:5xDz4+Ex0
>>4
アメリカでCT撮ると一回2-30万かかるから

まあその辺の制度の不備がこの死者数に繋がってるんだけど

804: ぶんぶん(日本のどこかに) [ニダ] 2020/04/12(日) 16:56:12.27 ID:vj1AWGAw0
>>58
500ドル~1500ドルでしょ

929: ウチケン(神奈川県) [US] 2020/04/12(日) 18:50:57.77 ID:DnQdZc2k0
>>804
今アメリカの死者は貧困層の方が多くて不公平さが問題視されてるみたいだぞ

120: なーのちゃん(ジパング) [CN] 2020/04/12(日) 13:41:45.51 ID:qfdMmh1B0
>>4
こんなにCT普及してるのって日本だけらしいな

302: しんちゃん(静岡県) [DE] 2020/04/12(日) 14:24:08.90 ID:ewvbVzYa0
>>165
CTは世界の半分以上が日本にある

6: みやこさん(中部地方) [US] 2020/04/12(日) 13:22:10.98 ID:iebg8+310
理系だから大学で実験の授業やったけど、ヘタクソだとクソみたいな数値になるよな

13: サニーくん(兵庫県) [DE] 2020/04/12(日) 13:23:44.32 ID:RTutXrUE0
そもそも1月から確定診断でしか使えないって謂われてたろ

14: アンクルトリス(神奈川県) [CA] 2020/04/12(日) 13:24:12.93 ID:owzkKn/s0
俺のワイフがコロナになっちまったんだが、
その次の週に街の男共全員コロナになっちまったんだよ。
HAHAHAHAHAHAHA

304: ピョンちゃん(茸) [VN] 2020/04/12(日) 14:24:23.95 ID:dKccbz7R0
>>14
ナイスジョーク

これ今アメリカで言ったら命ないな

21: さんてつくん(やわらか銀行) [CN] 2020/04/12(日) 13:25:54.28 ID:2w4wwauL0
検体取るのもベテランが必要そうだね
ワシ動きます!

22: デラボン(千葉県) [JP] 2020/04/12(日) 13:26:13.94 ID:s5qmLNmX0
でも陽性は本物でしょ
確実な陽性だけでも隔離していくしかないじゃん
陰性でも陽性の可能性を否定しないようにしてさ

35: ムーミン(北海道) [AR] 2020/04/12(日) 13:28:34.29 ID:WBmi0TEQ0
>>22
偽陽性もあるし、入院先も有限だからみんな困ってるんだよ

51: パッソちゃん(東京都) [DE] 2020/04/12(日) 13:31:17.40 ID:tzyay3ed0
>>22
そこまでして検査する必要あるのかな、コロナの症状1つでも当てはまれば隔離で良いんじゃね

23: アヒ(徳島県) [US] 2020/04/12(日) 13:26:33.47 ID:G2t/VtEg0
偽陽性はベッド食うくらいだけど偽陰性は死人出るしね

24: ナカヤマくん(北海道) [US] 2020/04/12(日) 13:26:41.20 ID:oSw1XunL0
>多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。

防護服の圧倒的無駄

25: たねまる(公衆電話) [JP] 2020/04/12(日) 13:26:54.95 ID:Qdj+02Ka0
偽陽性率もかなり高いとも聞くぞ
正確な検査方法が必要だ

27: 女の子(SB-iPhone) [CA] 2020/04/12(日) 13:27:18.94 ID:/DAf7Cpu0
PCRは偽陰性多いのはぶっちゃけその手の人は誰でも知っているぞ
偽陽性は少ないから、回数を重ねることが大事

736: キャティ(新日本) [US] 2020/04/12(日) 16:21:40.00 ID:Olc4BhPC0
>>27
偽陽性が少ないってどれくらいなの?
相当な精度じゃなきゃ検査するだけ無駄って事にもなるよ
可能性の高い人間を検査するのとそうではない場合と全く違うことがわかってないやつ多すぎる

748: マックライオン(大阪府) [ニダ] 2020/04/12(日) 16:26:38.46 ID:s26zNrvZ0
>>736
土人レベルでなければ、陽性者は再検査するので仮に偽陽性でも、再検査で連続偽陽性が出る確率は殆どない。
特異度99.9%として、1/1000
連続偽陽性になる確率は1/100000。

802: 小梅ちゃん(宮城県) [GB] 2020/04/12(日) 16:55:19.42 ID:F/lpchq/0
>>748
特異度がなんなのか理解してないだろ。
それ感度の話だぞ?

30: カナロコ星人(SB-Android) [US] 2020/04/12(日) 13:27:43.77 ID:w7e/bJ8W0
おせーよ

34: バリンボリン(やわらか銀行) [EE] 2020/04/12(日) 13:28:31.89 ID:cp5VpSU00
感度だけ見ると、PCRよりCTのほうが高い
これはPCR検査バンバンやってるドイツですら認めてます

39: やなな(茸) [US] 2020/04/12(日) 13:29:21.86 ID:sY9VC5nZ0
日本では2月末には言われてた話でしょ

40: ドナルド・マクドナルド(おにぎり) [US] 2020/04/12(日) 13:29:32.69 ID:EJHCpS3S0
その無意味な検査が原因で感染者数ふやしてるだろ?
煩雑な防疫を全部守るなんて至難の業だし
コロナの感染力半端ないし。

41: おばあちゃん(三重県) [FR] 2020/04/12(日) 13:29:35.12 ID:Q9EwgGAb0
>>1
検体採取が難しいんだろうな
綿棒が適切な部位に当てられてないとかさ
検査キットの信頼性以外にも偽陰性を連発する要素が多すぎるよ。

陽性はほぼ間違いなく陽性だろうけど陰性に関しては疑わしいもんだわな

45: うずぴー(東京都) [CN] 2020/04/12(日) 13:30:36.44 ID:1oFGX56D0
これって何回も検査受けてる奴はいないだろ
そうすると「俺は陰性だから自由だ」って思考で偽陰性がまき散らしてるわけだ

57: バヤ坊(東京都) [JP] 2020/04/12(日) 13:31:58.91 ID:c8GCq2pf0
>>45
陽キャだらけのアメリカだとこれで余計に広がるだろうね

46: 黒あめマン(埼玉県) [ニダ] 2020/04/12(日) 13:30:44.79 ID:+0PoAPFX0
また日本が勝っちゃったの?

55: ニック(ジパング) [US] 2020/04/12(日) 13:31:56.82 ID:lJ9ysEc20
ドイツは自宅のドアノブにキットぶら下げて本人に採取させて持ち帰るんだが、こっちも壮大な無駄の予感

77: バンコ(茸) [MX] 2020/04/12(日) 13:35:12.85 ID:hzEql+t60
ウソだろ?今さらそんな事?

79: アヒ(岡山県) [US] 2020/04/12(日) 13:35:41.25 ID:NLMVyuTZ0
HIVの検査でも100人に一人ぐらいの割合で偽陰性や偽陽性が出るからなぁ…
そのために追加で検査してるもんな

87: タマちゃん(富山県) [AR] 2020/04/12(日) 13:37:32.54 ID:XVFgachk0
PCR検査にもレベルがあるだろ

93: アンクルトリス(愛知県) [US] 2020/04/12(日) 13:38:28.58 ID:k1Unx5C+0
もしかして本当の感染者の数ってどこの国も正確にわかってない?

105: パッソちゃん(東京都) [DE] 2020/04/12(日) 13:40:19.48 ID:tzyay3ed0
>>93
わかるわけないよ、無症状感染者は検査に来ないでしょ

274: だっちくん(青森県) [JP] 2020/04/12(日) 14:19:22.31 ID:QvOvpyjt0
>>93
わかるわけない
同時間に全員まとめてやらないと正確な数値はわからない
まあ実質不可能

108: バリンボリン(東京都) [US] 2020/04/12(日) 13:40:41.98 ID:KaEu5ym70
一回の検査で陰性でも次の週には感染するかもしれん
毎週検査しないといままでの検査厨の理屈が持たんぞ

117: みやこさん(東京都) [US] 2020/04/12(日) 13:41:24.28 ID:KeNL5Mr60
5年くらいかけて人類全体がコロナに感染して免疫つけたり、弱いものは淘汰されたりして初めてこの騒動は落ち着く

149: チルナちゃん(中部地方) [US] 2020/04/12(日) 13:45:37.70 ID:Ma/ufooS0
懐かしいな偽陰性。日本がサクラで盛り上がってる2ヶ月前にネットで指摘されてたな。

150: いくえちゃん(愛知県) [ニダ] 2020/04/12(日) 13:46:00.76 ID:rKHykc2K0
粘液摂取が意外と苦痛らしいな あの手順で該当箇所にうまく到達してないケースが多そう