yume_man
明晰夢の達人だが質問あるか?全レスする
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 17:58:03.907 ID:pHPublOd0.net
質問がなければ語っていこうと思う
明晰夢(めいせきむ、英語:Lucid dreaming)とは、睡眠中にみる夢のうち、自分で夢であると自覚しながら見ている夢のことである。明晰夢の経験者はしばしば、夢の状況を自分の思い通りに変化させられると語っている。wikipediaより

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 17:58:29.126 ID:snwgoT4Kd.net
夢日記やるの?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 17:59:06.455 ID:pHPublOd0.net
>>2
夢日記はしたことがない
カウンセラーからしない方がいいと言われたんだ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 17:58:29.763 ID:+bMWIV9Ed.net
楽しそうだからマジでやりたいおせーて

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 17:59:46.068 ID:pHPublOd0.net
>>3
私は知らずのうちにそうなってたんだ
ただ知ってるのはどうすれば質がよくそうなれるかだけなんだ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:00:51.524 ID:0kFs30Qla.net
>>1は金縛り使うやり方?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:01:18.330 ID:pHPublOd0.net
>>10
いや普通に寝る
少しコツがあるけど

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:01:06.675 ID:6AK5Ri9D0.net
二度寝するときに精神を夢の中に連れていくイメージだって聞いたんだけどさっぱり分からない

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:01:46.510 ID:pHPublOd0.net
>>11
もっと単純だと思う
映画やアニメと同じなんだ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:02:03.396 ID:pHPublOd0.net
最も近い感じは映画だと思う

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:02:32.023 ID:H/iLCatX0.net
水飲んでおしっこ我慢して寝ると見れる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:05:27.876 ID:pHPublOd0.net
>>19
そうなのか…その感じは知らないな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:03:11.361 ID:DCJ4Bl72Q.net
実際は一晩寝ただけなのに、夢では一年ぐらい過ごした的なやつやりたい

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:05:56.640 ID:pHPublOd0.net
>>20
それはとても難しいし、得るものがないんだ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:04:13.083 ID:3yaRWA9Ca.net
日中眠くなんね?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:06:51.995 ID:pHPublOd0.net
>>21
精神的に寝たという認識は持っていないよ
肉体的には活動可能ではある

いつだって寝ていたいとは思う、拗れるんだ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:05:00.530 ID:Tuug6wXn0.net
明晰夢見れるようになると
架空の登場人物が何回も登場してることに気づく

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:07:26.784 ID:pHPublOd0.net
>>23
それはわかる、同じ人に会うことも可能ではある

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:09:32.498 ID:0dQ36ln+0.net
>>23
同じ架空の町はよく出るな
現実にソックリだけど全然知らない建物があったり存在しない道があったりする
そして夢の中でも前にも来たことがあるなって思ったりする

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:10:37.327 ID:pHPublOd0.net
>>34
うぬ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:05:25.311 ID:0zngFP1Yp.net
明晰夢を意識し過ぎてるせいか、「夢を見てる自分に気付いてる夢」という、結局自分の意思で行動しているんだかいないんだか分からない曖昧な感じ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:08:44.304 ID:pHPublOd0.net
>>25
それはディスプレイを眺めている状況のようだね、ほんの少しでそうすることもそうしないことも出来ると思う
例えるならFPSとTPSの視点交換みたいなもの

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:15:14.382 ID:L54W/x9dM.net
具体的にどういった方法か話してくれ

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:17:03.588 ID:pHPublOd0.net
>>62
具体的な方法か…私は唯寝るだけなんだ、少しの環境と精神的な部分が多い

例えば起きてる状況で目を瞑り想像するんだ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:16:14.853 ID:AiigfD39a.net
どうやって見るんだ?
どんな良いことある?

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:19:17.958 ID:pHPublOd0.net
>>66
いいこともあるが悪いこともある
今回は悪いことについて話そうと思ってスレを立てた

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:18:38.384 ID:ChiaXS1s0.net
「これは夢だ」って自覚があれば悪夢も悪夢だとは感じないの?
リアルな辛い夢ばかり見るから寝れば寝るほど疲れるんだわ

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:22:30.054 ID:pHPublOd0.net
>>71
個人的なことでいえば現実と全く同じなんだ
恐怖なんかに関しても、そもそも恐怖をあまり感じないのだけれど

疲れるというのは私もそうだよ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:19:29.350 ID:pgWrJro00.net
すげぇな!!(明晰夢ってなんやねん・・・・)

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:23:22.690 ID:pHPublOd0.net
>>75
そういったものがあるんだ

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:29:51.929 ID:F/41saf70.net
夢見る時必ず3人称視点で自分が動かせないんだけど

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:33:44.402 ID:pHPublOd0.net
>>105
1度切るのも手だと思う

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:40:03.698 ID:pHPublOd0.net
それじゃあ始めよう

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:45:07.585 ID:pHPublOd0.net
私は記憶を鮮明に覚えているタイプなんだが、と同時に時間の感覚などはあやふやなことが多いんだ

物心つく頃にはこの症状は現れていたと思う

幼少期から症状は現れていたということなのだが、その年頃だと現実と夢の境目がわからないんだ

夢と現実を混同して考えるから、もし夢の中で食べたいものをたらふく食べてから目が覚めたら「もう沢山食べたから食べなくても大丈夫」だとかそういった現象が起こった

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:50:27.457 ID:pHPublOd0.net
その当時私は両親と住んでいたんだ、勿論そのことを両親に話す

「今日は大好きなポテトが沢山食べれたね!だから昨日食べたいっていたのはもういいんだ、それと…」
こんな感じに起きた時に現実と夢の境目もなく話した子だった

両親はただ夢を見ただけだと認識したんだな
「それは夢だからね、ご飯作ったから食べようね」
なんて言ってあまり気にはしていなかったんだ

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:51:55.166 ID:3gIwSP+md.net
前にみた夢だと気づいて違う行動をとることはあるけど、そこまで自由度はないなぁ

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:57:12.746 ID:pHPublOd0.net
>>126
なるほどね、夢は夢だと認識しないと自由にはなれないし、夢だと認識すると覚めてしまうんだ

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:56:08.204 ID:pHPublOd0.net
小さい頃はそれでもよかった、何も知らないしただよく寝ぼける子だということ程度で済むんだ

でもある時夢の中で買ったぬいぐるみが起きたら現実世界にないと気付いたんだ
そしてある時には夢ではあったはずの部屋が現実にはないのにあると思って入ろうとしたり

この頃から現実と夢の違いが生きる上で問題になってきた
無論、旗から見ればまだ夢にうなされることが多いだとか、寝ぼけてるだけという結論になる私は理解不能に陥るもまだ気にしていないのだが

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:56:16.454 ID:YcXtysnH0.net
昔好きだった女がよく出てきて
結構話したりするんだけどこれって未練がましいってこと?

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 18:58:29.547 ID:pHPublOd0.net
>>129
とりあえず面倒なことは置いておいて、君は彼女に何を求めるの?本当の望みはなんだろう?

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:12:45.043 ID:YcXtysnH0.net
>>132
会って話したいとかかな

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:15:43.012 ID:pHPublOd0.net
>>140
それを強く望んで夢になっているのかもしれないね
現実ではその分削れて行きそうだが

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:04:10.277 ID:pHPublOd0.net
まあ続けよう

歳を重ねるにつれて人とのコミュニュケーションは必要になってくる
ある時に友達と話していて夢と現実が混ざってる私はあることないこと吹き込むような子だと問題になった
それからはしばらく一人でいることになるのだが、当の私は全く人達を理解出来ずにいた

私に起こっている現実だから、夢も現実も同じように考えていたんだ

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:07:42.413 ID:pHPublOd0.net
しばらくそんな風に生活していたけれど、年とともに夢と現実は違うものだということを認識できた

違いを知るために少しの工夫もしたんだ、そしてそれを日常にして、現実にいる時間を多くした…

その効果もあって夢と現実の認識ができるようになった、それから夢と現実という2つの別個のものを認識したんだ…それが小学生高学年くらい

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:14:48.531 ID:pHPublOd0.net
夢と現実の違いは理解出来たとしても体験することは変わらないわけで状況は同じままだった

義務教育を卒業した時も私は変わらずその夢を見続けた、形だけ高校に入りこの手の問題を知る先生を探し治療を受けたり現実世界でも生きることを続けた

結果はというと根本の解決にはならずとも、普通に生活はできるようになっていた

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:19:57.359 ID:pHPublOd0.net
高校卒業後は普通に就職や大学を通うことは出来ないと判断した私はフリーターをしながらできるだけ自分の時間をとるようになった

自分の時間は趣味に当てていたのだが、楽しいことも多かったし辛いこともそれなりにある普通の生活をしている気分に酔いしれた

でも時間と共に夢を見る楽しさのようなものへ浸るようになった

何か嫌なことだとか、それでなくとも夢に入りたいと思うことがあると夢に入るようになった

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:24:30.107 ID:pHPublOd0.net
夢で過ごす時間が増えていった、その後夢の中で生活するコツのようなものだとかを覚えてなお一層深みにハマる

私の所謂明晰夢だが、イメージとしては現実を2個用意してその両方を体験するようなものなのだ
一方は現実、もう一方は夢といった

五感だけでなく時間も現実と同じように流れる、人々の営みも変わらない
ただ違うの現実と夢は別の世界だということ
でもそれは違う人の人生を同じように生きるという意味以外では何も変わらないんだ

そんなをしばらくして

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:31:47.979 ID:pHPublOd0.net
ここで私の記憶力の良さが仇となってくる、記憶力はよくても現実と夢の区別はないんだ、そして次第に現実と夢の区別がつかなくなって

だんだん起きてるのか寝てるのかはもうそれほど問題ではないものの、現実に起きたことと夢で起きたことが混ざってくる

何より問題だったのは現実はみんなが知る現実ではある、でも夢は神にもなれるというところ

コツを使えば思い通りになるし、覚めても夢であるからといろんなことができる
言ってしまえばゲームやアニメや望む世界に、望む世界が現実になるってことなんだ

162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:36:45.741 ID:pHPublOd0.net
そうして自分が心地いい世界を優先した結果夢の世界にばかり入り浸るようになった
次第に現実での出来事や記憶は少なくなるわけで夢と現実が反転するようになる

夢が現実と、現実が夢を見ているようなものだと
だんだん現実での時間感覚や記憶は薄れていく

163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:37:37.865 ID:pHPublOd0.net
現実問題生きていないと夢は見れないし、肉体的にもそんな生活を続けているとだんだん弱ってくるんだ

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:40:49.407 ID:pHPublOd0.net
起きている時の思考が邪魔になりそれを消そうとする行動に出るようになった、例えば酒を飲んでぼーっとして落ちる感覚のままそのまま夢の世界に戻っていくだとか

人はねている間食事は取らないからだいぶ体重もおちたり

なにより生きている意味さえないような状況になった

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:41:44.507 ID:pHPublOd0.net
ここまでが現実での行動

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:42:31.218 ID:QGgMJ2gJd.net
いっちに聞きたいんだけど
夢の中で自分の行動はある程度操れて、感覚も本物?な夢を見るんだがこれは明晰夢でいいの?

176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:45:10.230 ID:pHPublOd0.net
>>169
明晰夢の定義は夢を認識すること、だったと記憶しているよ
その上で夢の中でも自分の自由に動けることを明晰夢だと人は言うと思う

以上のことからは明晰夢だと言えると思う

178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:46:45.525 ID:pHPublOd0.net
夢の中での世界について話していこうか

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:55:09.794 ID:pHPublOd0.net
今までの話の通り私は望んで明晰夢を見るようになった訳では無いから望んで見れるようになる方法については絶対的なことは言えない、そこはすまない

184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:56:29.100 ID:pHPublOd0.net
まず目的としては夢を夢だと認識して自由にできるということにするが、まず初めは夢を夢だと認識するようにするんだ

185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:57:28.864 ID:pHPublOd0.net
認識の仕方はそこまで難しくない、一昔前のCGと現実の違いを見つけるようなことをすればいいんだ

例えば現実ではこれはありえないということを見つける

186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 19:58:56.961 ID:pHPublOd0.net
現実と夢の違いを見つけるんだ、おおよそは科学的なものがいいと思うが

その時夢を夢と認識する時に覚めてはならないわけだ

ではどうするか、夢を夢だと思う一方でこれは夢ではないと理解するんだ

188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:01:34.510 ID:pHPublOd0.net
それが出来たら次のステップ
夢を思い通りにということなんだ

まずイメージをしっかり持つこと、曖昧だったりできないと思うとできない

空を飛びたい時に、どう飛ぶかを現実的に再現できないとできない
高台から飛べば落ちるのが現実だがそれを飛べると思い込む必要がある

190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:03:45.762 ID:pHPublOd0.net
以上のことを本当に出来たならもう明晰夢は見れる

191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:04:44.041 ID:pHPublOd0.net
あとは寝る時の環境
現実を引きずって夢に落ちるのが手っ取り早い

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:05:24.472 ID:pHPublOd0.net
朝の刺激が強い中寝るだとか、外からの刺激が多い中寝るなど

195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:06:19.003 ID:pHPublOd0.net
こんなところか

198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:08:30.774 ID:pHPublOd0.net
言い忘れていたけれどいちばんの弊害になるのは煩悩だよ

欲だとかが大きいとこの方法では見れない、うまく騙す必要がある

199: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/10/04(水) 20:08:45.504 ID:pHPublOd0.net
それではおやすみ

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1507107483/より